Re: [情報] 樹林鐵路立體化說明會

看板Shu-Lin作者 (簡單生活)時間10年前 (2013/12/25 00:10), 編輯推噓4(4035)
留言39則, 8人參與, 最新討論串5/8 (看更多)
看了各位的文章,有一點想法... 不過不知道可不可行, 如果不可行也請各位大大不要鞭得太用力 ^_^|| 我想大家都有在樹林火車站搭車的經驗... 上班時間擠的像沙丁魚,也常誤點... 所以大家的印象: 捷運 > 台鐵 捷運班次密集且都很準時... 至於討論很久的捷運萬大樹林線,本人對它沒甚麼期待... 沒經費也不知道甚麼時候才能弄好,而且到台北居然還要繞一大圈遠路... 發展樹林最好是有捷運可以快速抵達台北~~ 如果樹林火車站會搬遷的話... 原本火車站的位置不知道可不可以發展為板南線-樹林支線?? 例如亞東醫院站--樹林舊車站--樹林新車站 這樣的話,溪崑地區的居民有替代方案可搭樹林支線去台北... 看了一下台北捷運的路線圖... 捷運紅線有新北投支線 (北投-新北投) 捷運綠線有小碧潭支線 (七張-小碧潭) 不知道樹林有沒有機會與條件發展板南線-樹林支線? ※ 引述《Lxr (鍵盤李組長)》之銘言: : http://www.ntpc.gov.tw/web/News?command=showDetail&postId=293917 : 說明會更改地點!!! : 改成 12/26 (四) 晚上7點 樹林高中活動中心 (新北市樹林區中華路8號) : 公文:http://0rz.tw/LrajG : 資料來源:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=683760925007983 : 不過怎麼突然改地點... 樹林區公所三樓禮堂有這麼小嗎? : --------- : 基本上覺得鐵路改線立體化是好事,因為光是「徵用」拆遷樹林車站兩側的住戶,並提出 : 眾人都能接受的安置計畫,沒有拖上五、六年去談是不可能。 : 不過在看完說明圖之後有些質疑,我說的很直接,請各位不要太兇... : 1. 光是看說明圖,改線方案似乎「徵收」拆遷範圍,比起原線立體化,似乎不比較少?! : 那這樣的改線方案,對人民的財產權損失,是否有減小... : 2. 改線方案用挖隧道的方式,確比原線立體化或是在大安路路廊立體化,對造成交通影響 : 會比較少,不過對於因改線而被徵收土地的地主,則成為特別犧牲,雖然這樣犧牲少數以 : 追求到多數的利益,也許累加起來效益會最大,不過如果能有折衷方式也許會更好? : 3. 目前提出的改線方案,顯然對於現今樹林車站附近居民和沙崙地區居民影響甚鉅,例如 : 附近某大樓住戶,有些才剛繳貸款不到五、六年,一旦車站搬遷,勢必現今樹林車站附近 : 房地價會下跌,這對於因為信賴台鐵捷運化,而買下入住的人而言是莫大打擊。 : 4. 沙崙地區的居民,雖然並非樹林區民,但沙崙地區生活圈,確與樹林以及樹林車站密不 : 可分,若沒有配套措施,便不顧當地聲音貿然改線遷站,當地居民的權益何在? : 5. 改線遷站的土地取得方式為何? 是採用一般徵收+市地重劃? 還是區段徵收? 如果要做 : 區段徵收,是否要將舊台汽機廠和台電研究所的公有地,一併納入做整體規劃? 如果要做 : 一般徵收+市地重劃,財源要如何取得? 是否廠站要做聯合開發? : 6. 改線遷站後原來的鐵路路廊要如何利用? 當然在台鐵浮洲段不會動的狀況下,不可能做 : 縣民大道延伸,而且在萬大樹林線第二期將要核定的狀況下,也很難再變更路線利用鐵路 : 路廊,否則就要重新來過。所以原來的鐵路路廊,是要做園林大道? 還是要做蘆洲-五股- : 泰山-塭子圳捷運路廊的延伸? : --------- : 我個人是傾向在高鐵路廊兩側和大安路路廊立體化,但為了避免動到泉世界,所以必須在 : 大安文化路口往西偏一段打隧道,接到樹林調車場。一來利用高鐵和大安路路廊,即可將 : 徵收範圍減到最小,再來在大安文化路口往西偏一段打隧道,也減少對泉世界以及大安路 : 交通阻塞的損害。雖然無可避免大安路還是會塞,但我認為這比現在的改線方案,或是原 : 路廊立體化,需要做大量徵收或徵用還要來得好。 : 而且我也認為,車站位址得加以利用樹人家商校地建設,一來可以和樹人家商聯合開發, : 並不一定會對樹人家商校方有損失,甚或有利可圖。二來離現今樹林商業中心不會太遠, : 減少對現今樹林車站周邊居民的影響。 : 雖然這樣還是對沙崙地區居民有影響,不過比起現在的改線方案,影響可能減少一些。 : 所以我認為鐵路立體化,需要和萬大樹林線二期捷運細部規畫同時進行,這樣才能保障 : 沙崙地區居民的權益,也可以考慮共構或共站的需求。而在改線遷站後,也要有公車系統 : 能接駁沙崙地區民眾到新站。 : --------- : 以上是小弟的淺見,雖然對於支持原線立體化的人而言,似乎還是難以接受,而對支持現 : 有改線方案的人而言,也減少土地開發的誘因,所以這是個兩面不討好的看法。 : 不過我的原則是不論改線與否,能盡量避免徵收就避免,因為徵收這件事對於原地主而言 : 是相當強烈的特別犧牲。如果能以重劃或聯合開發的方式盡量多用。 : 再者也要考慮到商圈確實會漸漸朝向三多方向在發展,因為樹林目前能大規模開發的用地 : 也就只剩那邊,不然就是樹林調車廠一帶,所以商圈朝向三多那邊擴張是難以避免。 : 但商圈的擴張不能變成零和賽局,也不能像蛙躍式一般漫無目的發展。必須確保都市內的 : 緊密性及區域間的均衡性,所以我亦認為樹林新站設置,不能離現今樹林商業中心過遠, : 否則會陷入短期之內新社區發展不起來,但舊市區長期沒落的窘況。 : 至於為何不質疑土地開發和炒房炒地? 因為無論哪一個方案,甚至是都不要動,也都會有 : 土地開發,必然會有人得利、有人損害、會有人炒房炒地和房地價格波動。 : 但人們可以選擇損害最少、獲益最大的方案。不過前提是,人們必須做選擇,而不是交給 : 少數人做選擇。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.180.105.72

12/25 02:32, , 1F
一個樹林 有台鐵 萬大線 板南支線 這可能嗎? 0口0
12/25 02:32, 1F

12/25 03:45, , 2F
樹林捷運就算蓋好 要到台北火車站也是動輒15站以上..
12/25 03:45, 2F

12/25 03:45, , 3F
車票價位跟搭乘時間應該還是台鐵勝出
12/25 03:45, 3F

12/25 03:48, , 4F
對目的地要到中永和跟新莊地區才是利多
12/25 03:48, 4F

12/25 03:50, , 5F
或是目的地是捷運站而不需要經由台北車站轉車的民眾
12/25 03:50, 5F

12/25 03:51, , 6F
從這一點上來考量 樹林車站保持原來位址倒是比較能疏
12/25 03:51, 6F

12/25 03:52, , 7F
散尖峰時刻的人群
12/25 03:52, 7F

12/25 03:53, , 8F
光是上下班時刻車站周圍的停車空間就是場災難
12/25 03:53, 8F

12/25 03:55, , 9F
另外考慮捷運跟台鐵的轉乘問題 乘客完全可以選板橋站
12/25 03:55, 9F

12/25 03:56, , 10F
樹林車站並沒有任何轉乘優勢 許多快車根本不停樹林
12/25 03:56, 10F

12/25 03:57, , 11F
要是把火車站遷址 那只是把人群從a搬到b 造成a的蕭條
12/25 03:57, 11F

12/25 11:09, , 12F
不這樣子做 建商 政府怎麼炒地皮..
12/25 11:09, 12F

12/25 12:35, , 13F
遷移車站位置就是蠢,無能才會有的想法
12/25 12:35, 13F

12/25 12:36, , 14F
台北捷運從來都沒有規劃過支線 現有的兩條都是有特
12/25 12:36, 14F

12/25 12:36, , 15F
殊原因形成的 小碧潭是因為機廠就在那 加上昨天的弊
12/25 12:36, 15F

12/25 12:36, , 16F
案新聞.......新北投本來是規劃當起始車站的 但居民
12/25 12:36, 16F

12/25 12:36, , 17F
抗議噪音 只好閹割變盲腸線
12/25 12:36, 17F

12/25 23:55, , 18F
政策都是人在制訂的~~
12/25 23:55, 18F

12/25 23:56, , 19F
板南支線為甚麼不能也沿用特殊原因來規劃?
12/25 23:56, 19F

12/25 23:56, , 20F
如果有板南支線的話,從亞東醫院站開始算到台北車站
12/25 23:56, 20F

12/25 23:57, , 21F
總共經過8站,到台北車站預估通勤時間應該是半小時吧
12/25 23:57, 21F

12/25 23:57, , 22F
這樣對大家的衝擊也會比較小吧~~
12/25 23:57, 22F

12/26 01:20, , 23F
特殊原因就是要炒地皮啊,都跟你講美河市的例子了,
12/26 01:20, 23F

12/26 01:20, , 24F
你還真以為支線是因為人民有需求才蓋的喔,況且萬大
12/26 01:20, 24F

12/26 01:20, , 25F
線往台北方向已經和土城站共構了,已有轉程藍線的目
12/26 01:20, 25F

12/26 01:20, , 26F
的。大家都這麼痛恨炒地皮,又要求政府要不計自償率
12/26 01:20, 26F

12/26 01:20, , 27F
來幫家鄉建設開發,然後建設在原本的人口密集區又必
12/26 01:20, 27F

12/26 01:20, , 28F
須拆民房,根本就是緣木求魚
12/26 01:20, 28F

12/26 01:25, , 29F
政策人訂 但錢也是人出的 現在萬大線的錢都拿不出來
12/26 01:25, 29F

12/26 01:26, , 30F
還有立體化的款項要籌 再者小碧潭跟新北投沒有台鐵或
12/26 01:26, 30F

12/26 01:27, , 31F
其他捷運 樹林要同時有台鐵加兩條捷運 幾乎不太可能
12/26 01:27, 31F

12/26 12:35, , 32F
這我記得捷運局有回覆說亞東站和土城機廠都沒有預留
12/26 12:35, 32F

12/26 12:36, , 33F
空間可再延伸樹林
12/26 12:36, 33F

12/26 12:37, , 34F
以前有人在黃委員網站建議過,捷運局有回函
12/26 12:37, 34F

12/26 12:49, , 35F
還有來捷運新莊線延伸,也被捷運局說工程困難打槍
12/26 12:49, 35F

12/26 12:50, , 36F
捷運局說新莊線尾端要彎到樹林很難做,但在台北市區
12/26 12:50, 36F

12/26 12:51, , 37F
麻花隧道和行天宮大彎道都做得出來...
12/26 12:51, 37F

12/26 12:53, , 38F
如果當初捷運局願意延伸樹林,用舊台汽機廠的土地當
12/26 12:53, 38F

12/26 12:54, , 39F
捷運機廠,今天樂生爭議就不會讓新莊線這麼晚通車...
12/26 12:54, 39F
文章代碼(AID): #1IkR8CAm (Shu-Lin)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1IkR8CAm (Shu-Lin)