Re: [心得] 嚴總裁的一席話，讓我真不是滋味

看板Salary作者 (心靈法師)時間11年前 (2012/09/01 10:33), 編輯推噓-26(13推 39噓 44→)
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我也思考了一下..我才要想怎麼回覆這篇... 如果看不到現實..想噓就來噓吧... 當你在擔任勞方的時候..或許永遠會抱怨資方..甚至抱怨政府保護資方.. 但是在於資方的立場...如果你請了一個員工..他放爛不做事情.. 甚至影響到其他人的工作速度..資方要請他走路..似乎還要一筆遣散費用.. 當一個員工遲到..讓全公司等他開會..資方也只能扣除比例性的薪資... 這些比較常見的狀況..在於資方立場也覺得保護勞方.... 當過兵的人都知道..軍中有很多不做事情領薪水的官.. 可是現在的勞基法..也造就了很多企業也有很多這樣子的人.. 不過這樣的人往往不會是公司的官... 另外..我不知道上面有幾篇的反駁..有多少人有面試新人的經驗? 我一個月大約面試15-20人..不算多.. 要請一個南部分公司的櫃台..工作內容是接待客戶..整理環境.. 每天上班八小時..月休5天..每月薪資23000... 你們知道需要發多少面試通知嗎?? 大約100人.... 100人裡面有將近50個人是投履歷好玩的..聯絡不上..或是約定不來... 50個面試者會有10-15個是遲到..或是連履歷都不帶的... 剩下35-40個..有一半以上是條件不符...或是想法不同.. 剩下15-20個..有2/3是錄取後不報到的.... 留下來的..是否真的每個都可用? 一個業務職缺的履歷接收次數一周約5-10個...薪資底薪25-30K+業績10-20K 一個整理報表朝九晚五的助理..履歷接收一周約70-100個..薪資21-24K(地區)... 面試的過程中..如果你問他們人生的規劃想法.. 概略的回答是一個月想要領到多少錢.. 當我問到為什麼你有信心可以領到這個薪水.. 卻是支支嗚嗚一問三不知.... 履歷寫的是長篇大論..說個幾句話全都破功... 我想叫他們寫反對文或許會精采些... 不管你是大老闆小老闆..我相信沒有一個老闆不想讓有價值的員工領高薪.. 除非你在公司無法創造價值..或是隨時可以被取代.. 那只當然會變成需要節省的一部份.. 時機不同這合理..但是也不能完全怪時勢.. 與其怪政府怪時機..不如怪現在的教育... 現在的人性自由化社會..造就了這一些... 記得成龍在98/04/19說過的一句話... 台灣就是太自由所以很亂... 其實我是認同的..... 因為他是並不是說自由很亂..而是說"太"自由很亂.... 我進現在的公司..當初是以業界最低的薪資進入.. 很多同業朋友也問我為什麼那麼多間的條件都不錯.. 我卻要選擇最低薪資的這間公司..我只有笑了笑.. 到了今天..我的薪水(不含年終+分紅)已經超過他們的兩倍... 當你抱怨公司沒有制度時..你自己可否分辨是非管好自己? 當你抱怨公司產品競爭力..你自己可有想法做得比別人好? 當你抱怨你的主管能力沒你好..你自己走人還是把他幹掉? 想法不同..層級不同.. ※ 引述《autoDVD (自動DVD播放器)》之銘言： : 嚴先生的這篇 我想了很久 : 籍由這篇我回一下「個人的想法」 給大家參考 : (我不是老闆或高層的層級 也是賣命賣肝的小員工) : ※ 引述《rodey (恭喜蘆洲縣通車 ^O^)》之銘言： : : 今天的新聞頭條 : : 嚴長壽：年輕人缺乏熱忱使命感 : : 說真的看了真不是滋味，心中有一個強烈的 X 字 : : 強烈建議全文看完，我寫這篇的當下，真是熱血沸騰呀 : 就「年輕人缺乏熱忱使命感」而言 : 我只能解讀成--新聞標題 (或是 說重話) : 現在新進的年輕人 個人的想法是： : 好的，很優。不好的，很不優。(這好像是廢話) : 之前新聞常用的一句話--「七年級的草莓族」--以偏概全 : 七年級 有強的、有弱的，有草莓也有鋼鐵人(鋼鐵的肝？) : 就像六年級、五年級、四年級.......一樣。 : 至於七年級的「比例」比起其他年級 是不是「偏草莓化」 : 我不清楚(我沒作過調查 這可以寫博士論文？) : 也有三、四年級的草莓呀!!! : : 時事民調／公益平台文化基金會董事長嚴長壽說，年輕人剛進職場， : : 即使沒薪水也要爭取工作機會，你贊成他的說法嗎？ : 不贊成，也不反對。 : 看這個人 各方面的狀況而定。 : 「某些狀況下」，其實我「並不反對」 --「即使沒薪水也要爭取工作機會」。 : 只是我在想 他的出發點，可能在(也許是我個人的解讀，並非他的意)： : 「先卡到位在說，爭取到工作機會，穩固自已的地位及能力後，再講薪水。」 : 有個例子 我不確定是不是特例 : 但是可以給各位參考或作個借鏡 : : ANS: 我第一個跳出來說 NO，因為我沒有一個銀行董座的爸爸 : : 每個月給我50萬元，泡夜店，收服神奇寶貝 : : 小星馨，今天晚上就決定是你了 : : ( ￣ c￣)y▂ξ : : (如果我每個月有 50 萬元生活費，我也願意去無薪爭取我的工作) : : 也沒有一個官場世家的背景 : : 沒薪水的工作，請的到 staff 我再來膜拜一下 : : 海洋公園訓練海獅都知道 有魚，有表演 NO Fish NO Play : : 嚴總裁是面對媒體久了，講話都不真誠了嗎 : (您的文章部分恕刪 以下同) : 嚴總裁我不認識他 他的書我買過第一本(獅子心的那本) : 寫的怎麼樣有點忘了...... : 您說的我完全認同 「有魚，有表演 NO Fish NO Play」 : 不過這是對動物而言--立即的回饋 : 如果是 有計畫的舖梗呢？(詳如下述) : : 那回頭來看志工 : : 請問有多少人，不用顧慮收入，就可以安安穩穩的去當它的志工 : : 總裁，您以為全台灣的年青人 : : 都有辦法每天搞一些有的沒有的自拍，偷拍，你拍我。我拍你。YA~~~~ : : 然後可以不用工作躲 23 天嗎? : : 或者總裁您以為，我們出門都開法拉利，背景是中川集團? : : 我真的真的真的不知道台灣公佈的每人薪資每月達 40000 如何說出來的 : 每月薪資40000以上是對的。 : 畢盡 這個是現在的勞動薪資 是25-65y左右 有工作的人的「平均」 : 「剛畢業」要到達4萬(其實是4萬多 沒記錯近5萬) 確實是場夢....... : 各位，如果已經40y的您(約略25-65y平均左右 工作15y) 月薪4萬元 : 覺得ok嗎？相信大部分的人又嫌少了吧。 : : 過去的年頭，是一個沒有人願意進公家單位的年頭 : 當時的時空背景，有能力的人進公家　頭殼壞去。 : 我的指導教授112某系，已經65y退休了。 : 他說他當時 112研究所畢業時，考進某公家機關，報到當天，門口站了快100人。 : 包括該機關的所長、副所長，還有一堆同仁。 : 大家在門口等 想看看「112研究所畢業的人 是長怎麼樣的？」 : 他嚇了一大跳。 : 現在112 考公職 還算一件正常的事。 : 這種一堆人擠在門口看你報到，100%絕不會發生。 : : 以今天幣值來看的話，總裁，您當初的薪水等同今天 80000 喔 : : 而今天很多年輕人，領 22k 到 30k 的卻是一堆喔 : : 總裁不去探究問題的根源，反而跟著大老闆起鬨 : : 讓身為粉絲的我真的很傷心，(第一個讓我傷心的已經被關了 xxx 天，關到快瘋了) : 不用傷心 : 因為--不期不待，沒有傷害。 : : 其實，我想表達的是，當 99% 的人都是家中僕實，腳踏實地工作保三餐 : : 就不要以那 1% 的異類來當做標準 : : 總裁，您跟老闆群混太久了 : : 你被洗腦了，台灣最可怕的就是商人 : : 連政府都輸了，某某集團X州計畫 : : 還有 7X，8X，還有東X士 : : 還有國道一號 100 K 一堆免稅優惠 : : 只有不停的給補助 : : ㄟ，政府的補助款都是我們的納稅錢ㄟ : 舉一個我朋友的例子 (他高中時候就認識他了) : 求職市場中不占優勢的學校 (國家公園大學) : 他，畢業後先準備一年的國考 : 沒考上，就到一家私人企業上班，非常的努力認真 (企業in 台中)。 : 他在該企業 工作大概5年的時間，月薪從22k調至26k。 : 每天上班時間是08:30--22:30,有時更晚。 : 講白一點，因為他工作能力強，沒家累，又努力認真 : 公司大大小小企畫案都要他規畫、推動 還要他作一堆雜務。 : 基本上，除了董事長、經理，我覺得他是公司第3把交椅。(為什麼才領26k？) : 我之前有跟他說過 : 「你這麼強，又這麼賣命(肝？)，為什麼不和公司談調薪？」 : 他覺得 他的學歷不算好 : 而且在台中(又不是台北) 在家鄉有這種薪水 很好了!!(怕一提，就丟工作了) : 去年 剛好本公司有個缺 : 我覺得十分適合他 而且我又有決定職位、薪水、和人選的部分機會。 : 我就開了42k的工作機會，請他來面試，經過3個階段面試，他也順利入選。 : 給他確定拿到我們的offer後，我跟他說了一句話 : 「我打賭，你的老闆會卯起來留你，可能會開比我們更高的薪水。」 : 他還開玩笑的說 : 「前輩，別傻了，薪水要立刻加薪16000，是不可能的事，我明天就先提離職並辦理交接 : 再跟前輩確定 貴公司報到時間。」 : 結果，他一提離職，高層相當緊張，卯起來慰留。 : 還跟他說「你是去哪家公司？薪水多少？我們願意考慮!!!!」 : 他當時立刻打給我，我就開玩笑的說： : 「你看，不出我所料。你就騙他們說，我們這裏的薪水大概45k，看他們願不願用更高薪 : 留你…我覺得會哦!!」 : 最後 他用我的方法跟老闆說(說我們這裏開給他「大約45k」) : 還說想來台北大公司闖闖 還有前輩(我)的照顧 希望能來這裏見見世面 : 結果老闆想了一下 說 「50k 願不願意留下？」 : 呵呵 : 最後他還是選擇留在台中 瞬間從26k-->50k : (本公司沒提供住宿 他來台北至少租屋也要6000-10000 的確不划算) : 我認為 他的公司少了他 損失會很慘重....呼呼。(無良企業？!!) : 就像我前面有一篇說的 : 一、「職場的新鮮人 很難證明自已的身價」 : 當您證明自已的身價時，相信會有符合身價的機會。 : --也是要自已敢要，而且確實符合您該有的「價值」。 : 二、自已的身價，要籍由跳槽或在領域先衝出一番成績後，才會有的。 : 當然，有沒有符合身價；還有時間的考驗下，身價是否更高/更低，都看您的各方面。 : ----------- : 回到嚴先生的那篇 : 先卡到位(即使免費作義工) 如果證明自已的實力(堅強)後 : 就「一般有腦、正常、沒患病」的老闆、僱主--絕對會卯起來留你!! : 老實說 : 我本身並不是很贊成「完全免費作義工」的方式爭取工作啦~~~ : 畢盡 大家都是艱苦人......家裏也不富有....。 : 而且一個沒(或不夠)實力的人 : 此舉很容易被看破手腳，提加薪或離職 僱主會...趁機請您離開...。 : 但是 如果一個有能力的人 : 想要進心目的中理想的公司 用此舉先卡位.....再證明自已的能力.....再談薪 : 倒也不失為一個方法。 : (當然 一個相當有能力也證明過自已的人 不需要用這招證明身價啦) : 嚴先生也並不是說「這輩子都免費作義工」嘛....... : 以上見解 僅是個人不成熟的想法 : 也請各位不吝指正賜教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.155.166
噓
09/01 10:35, , 1F
沒有一個老板不想讓員工領高薪?? 你誤會了台灣老闆了吧
09/01 10:35, 1F
→
09/01 10:38, , 2F
每個員工抽1000元入老闆自己口袋，這才是老闆想的吧
09/01 10:38, 2F
推
09/01 10:39, , 3F
我相信有很多老闆賺錢會犒賞員工 但更多的是想苛扣員工
09/01 10:39, 3F
→
09/01 10:39, , 4F
人力成本永遠是越低越好 別把資方想的太好
09/01 10:39, 4F
→
09/01 10:40, , 5F
乖..沒有老闆不想讓員工領高薪..指的是有價值的員工^^
09/01 10:40, 5F
※ 編輯: brywei 來自: 114.47.155.166 (09/01 10:42)
→
09/01 10:41, , 6F
然後一個職位發100個面試通知?這我覺得很離譜
09/01 10:41, 6F
噓
09/01 10:41, , 7F
乖你個頭 我覺得你真的把這個社會想的太美好了
09/01 10:41, 7F
→
09/01 10:42, , 8F
我之前工作的辦公室旁邊坐的就是人資經理 信箱永遠是爆的
09/01 10:42, 8F
→
09/01 10:43, , 9F
他根本沒時間好好篩選
09/01 10:43, 9F
噓
09/01 10:43, , 10F
廢文 給噓
09/01 10:43, 10F
→
09/01 10:43, , 11F
我改完啦~M大..你的文章.對工作內容的排斥太多.這樣不好喔~
09/01 10:43, 11F
噓
09/01 10:45, , 12F
抱歉喔,我是對你的文章內容覺得很反感,與我工作無關
09/01 10:45, 12F
噓
09/01 10:46, , 13F
一.一
09/01 10:46, 13F
噓
09/01 10:47, , 14F
沒有老闆不想讓員工領高薪不等於願意給高薪 還不是要走人要
09/01 10:47, 14F
→
09/01 10:47, , 15F
老闆有很多苛刻的..你比較幸運遇到好老闆..
09/01 10:47, 15F
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09/01 10:48, , 16F
鬧才會加薪 怎麼有價值的人能少給就少給 這就是台灣的資方
09/01 10:48, 16F
→
09/01 10:48, , 17F
請問 那位放爛員工 是誰找的 不該砍?一個銅板不會響
09/01 10:48, 17F
→
09/01 10:50, , 18F
很多公司就算每年賺錢也不見得加薪給員工...
09/01 10:50, 18F
推
09/01 10:50, , 19F
幫補推一下。未看就先猜會有一堆XX來噓
09/01 10:50, 19F
噓
09/01 10:51, , 20F
09/01 10:51, 20F
噓
09/01 10:52, , 21F
有種就把XX講出來,自以為自己很有趣嗎?
09/01 10:52, 21F
噓
09/01 10:53, , 22F
廢文 滾吧
09/01 10:53, 22F
推
09/01 10:53, , 23F
是還蠻有趣的啊，看樓上在這邊這麼愛噓
09/01 10:53, 23F
→
09/01 10:54, , 24F
樓樓上
09/01 10:54, 24F
噓
09/01 10:54, , 25F
看了這篇文跟某人推文,難怪台灣資方敢越來越囂張
09/01 10:54, 25F
噓
09/01 11:00, , 26F
發100人找1個櫃台給2萬多還要懷疑人家行不行...你到底想怎樣
09/01 11:00, 26F
→
09/01 11:04, , 27F
講到這點每次都是條件已經優厚者在那邊高談闊論批別人
09/01 11:04, 27F
→
09/01 11:06, , 28F
上一篇的不就是有能力卻只領2W6嗎?要不是沒有他朋友，所以沒有
09/01 11:06, 28F
→
09/01 11:07, , 29F
一個老板不想讓員工領高薪這句話就不成立了吧
09/01 11:07, 29F
噓
09/01 11:09, , 30F
為什麼應徵個總機妹需要問到人生規劃？你要應徵者講啥?
09/01 11:09, 30F
→
09/01 11:11, , 31F
總是有人搞不清楚就業環境爛跟工作努不努力是兩回事
09/01 11:11, 31F
→
09/01 11:12, , 32F
現實？就是就業環境很爛。來應徵的不適任，你可以不錄用
09/01 11:12, 32F
→
09/01 11:13, , 33F
可不可用跟你開多少薪資責任制做到死兩件事情不同
09/01 11:13, 33F
推
09/01 11:16, , 34F
如果是給三萬 說不定會有更好的人選來應徵不是嗎
09/01 11:16, 34F
推
09/01 11:20, , 35F
開個兩萬三 當然妳的篩選樣本就是比較差
09/01 11:20, 35F
噓
09/01 11:21, , 36F
我以文章排版廢文
09/01 11:21, 36F
→
09/01 11:41, , 37F
想請問櫃台工作 月休五天 有符合勞基法嗎?
09/01 11:41, 37F
噓
09/01 12:01, , 38F
月休5天是符合勞基法的嗎? 我以為以雙周84小時應該是要
09/01 12:01, 38F
→
09/01 12:01, , 39F
至少月休6天?
09/01 12:01, 39F
推
09/01 12:02, , 40F
換位置本來就應該換腦袋
09/01 12:02, 40F
推
09/01 12:03, , 41F
我給推，當過面試官都有同樣的看法
09/01 12:03, 41F
噓
09/01 12:23, , 42F
原來總機小姐還需要面試時告訴你的生涯規劃??
09/01 12:23, 42F
噓
09/01 12:26, , 43F
事出必有因，你抱怨太多了
09/01 12:26, 43F
噓
09/01 13:12, , 44F
如果有幾百個人給你面試，你還找了個不做事的人
09/01 13:12, 44F
→
09/01 13:13, , 45F
你要人家說什麼?是年輕人有問題還是看人的眼光有問題?
09/01 13:13, 45F
→
09/01 13:14, , 46F
我只是舉例，沒有特別說是誰 請別誤會
09/01 13:14, 46F
噓
09/01 13:42, , 47F
每天上班八小時..月休5天..每月薪資23000...
09/01 13:42, 47F
推
09/01 13:58, , 48F
幫補, 好文, 但po錯地方了
09/01 13:58, 48F
推
09/01 14:47, , 49F
中肯文,但在salary板上一定被噓爆,這裡是勞方抱怨板耶
09/01 14:47, 49F
→
09/01 14:48, , 50F
幫資方說話的一定超紅
09/01 14:48, 50F
→
09/01 14:55, , 51F
資方抱怨文而已 覺得好的人很奇怪
09/01 14:55, 51F
噓
09/01 15:40, , 52F
月休五天薪水又不高是能請到什麼人才?還中肯文勒!
09/01 15:40, 52F
噓
09/01 15:58, , 53F
XD
09/01 15:58, 53F
噓
09/01 16:05, , 54F
幫補　資方打手快來推!!
09/01 16:05, 54F
噓
09/01 16:09, , 55F
有點弱的假資方立場，小主管？
09/01 16:09, 55F
→
09/01 17:25, , 56F
我覺得你這樣講也不能說沒錯 只是他那樣講也沒有錯 我入社
09/01 17:25, 56F
→
09/01 17:26, , 57F
會多年很多奇怪的現象也看過 像我主管常常都沒來上班 一天
09/01 17:26, 57F
→
09/01 17:26, , 58F
只進辦公室一小時 一年跟我們也講不到幾句話 出錯時跟上面
09/01 17:26, 58F
→
09/01 17:27, , 59F
講他都講過了都我們錯 有表現時都是他的(只有他薪水變) 很
09/01 17:27, 59F
→
09/01 17:27, , 60F
多很怪的現象 我相信是有一定比例的這種主管 但我也認同你
09/01 17:27, 60F
→
09/01 17:28, , 61F
的說法 說有問題是對的因為那是事實 但抱怨卻無法解決問題
09/01 17:28, 61F
→
09/01 17:28, , 62F
我們下面的只能想辦法提升自己 有機會時才能掌握住 儘管那
09/01 17:28, 62F
→
09/01 17:29, , 63F
個機會可能是很大的未知數 整個環境若一直下去也不知道怎樣
09/01 17:29, 63F
→
09/01 17:30, , 64F
但還是要做
09/01 17:30, 64F
推
09/01 17:34, , 65F
講得很有道理，不過我比較納悶的一點是
09/01 17:34, 65F
→
09/01 17:34, , 66F
為什麼你薪水這麼高還不會用標點符號啊
09/01 17:34, 66F
推
09/01 17:51, , 67F
推一下 很多人因為自己是勞方 所以用勞方的角度想
09/01 17:51, 67F
→
09/01 17:51, , 68F
卻不願去考慮資方的想法
09/01 17:51, 68F
噓
09/01 19:13, , 69F
欠噓
09/01 19:13, 69F
噓
09/01 20:15, , 70F
09/01 20:15, 70F
噓
09/01 21:20, , 71F
點到我很憂鬱...............
09/01 21:20, 71F
噓
09/02 00:36, , 72F
23000...羊毛出在羊身上 這麼簡單都不懂?
09/02 00:36, 72F
推
09/02 00:38, , 73F
這是職缺的問題。你開的職缺，老實說就是人人能做的
09/02 00:38, 73F
→
09/02 00:38, , 74F
這種職缺一開誰都能丟個履歷，素質當然良幼不齊。
09/02 00:38, 74F
→
09/02 00:39, , 75F
時常在網路看到面試者批評年輕人的文章，全部都是
09/02 00:39, 75F
→
09/02 00:40, , 76F
這種幾乎沒有門檻的職缺。如果問問技術性工作的主管
09/02 00:40, 76F
→
09/02 00:40, , 77F
不管是財經科技國貿，幾乎七八成的主管都是贊同
09/02 00:40, 77F
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09/02 00:40, , 78F
且肯定這一代年青人的實力的。
09/02 00:40, 78F
→
09/02 00:41, , 79F
講難聽一點，你開24K，期望能面試到什麼絕世人才嗎？
09/02 00:41, 79F
噓
09/02 02:27, , 80F
你確定你活在台灣？ 怎感覺你活在自己的世界中...
09/02 02:27, 80F
噓
09/02 02:55, , 81F
廢話, 你出21K你還想遇到甚麼人才?
09/02 02:55, 81F
噓
09/02 03:02, , 82F
我有信心可以領到23k
09/02 03:02, 82F
噓
09/02 09:35, , 83F
你海選100個櫃檯，還要擔心留下來是否可用，貴公司人資
09/02 09:35, 83F
→
09/02 09:35, , 84F
是幹什麼吃的？選訓用留沒一樣行的嗎？
09/02 09:35, 84F
噓
09/02 23:41, , 85F
2萬3 月休5 wow
09/02 23:41, 85F
噓
09/03 02:14, , 86F
連賺個23k的薪水 資方也要問憑甚麼賺這份薪水 這是在貶低人
09/03 02:14, 86F
→
09/03 02:14, , 87F
嗎? 薪水是很高嗎? 憑甚麼這樣質問求職者?
09/03 02:14, 87F
推
09/03 10:23, , 88F
推這篇 版上真的很多人認不清自己的實力就是只有22k的現
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→
09/03 10:24, , 89F
實 像您說的連自己憑什麼拿22K或更高都講不出來
09/03 10:24, 89F
噓
09/03 16:46, , 90F
WOW~ 23K耶~好職缺，不搶嗎??
09/03 16:46, 90F
噓
09/03 23:27, , 91F
23K 月休5天......................Z
09/03 23:27, 91F
噓
09/04 17:31, , 92F
廢公司請廢物
09/04 17:31, 92F
噓
09/04 17:48, , 93F
23k的如果問我憑什麼賺這份薪水,我大概也回答不出來
09/04 17:48, 93F
噓
09/05 15:07, , 94F
就像問工人公司遠景規劃一樣...拜託，總機小姐耶。
09/05 15:07, 94F
噓
09/09 14:53, , 95F
你不會領個50K左右吧XDDD
09/09 14:53, 95F
噓
09/14 09:03, , 96F
23K 月休5天濫缺
09/14 09:03, 96F
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