Re: [轉錄] 十二年國教的意義

看板SENIORHIGH作者時間13年前 (2012/05/19 18:01), 編輯推噓19(19推 0噓 36→)
留言55則, 6人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
一直想來回這一篇，但之前沒好時機，也怕話說不全。 雖然我對正文有許多問題想問，但我並不是要跟正文對立起來，主要是想單純 分享對知識的興趣跟熱情。以及處於常態分配同學間的收獲。以下連結眾多請海涵。 最近無獨有偶地與人心有戚戚焉，我跟人聊到， 以前唸論語時會把孔子對同一個學生的話集中起來看， 思考他怎麼教導學生的。對方說他國中時也是，很是高興。 我做過很多像這樣的事情。所以我沒有很想唸建中， 請問建中特別有益於這樣的發展嗎？@@ 以前對國文有興趣，就會翻翻課本上列舉的作者其他書籍， 偶爾就會發現「ㄟ，原來這個詩人也會想想物理問題喔。」 或者趁暑假挑個有興趣的歷史事件的專書看看在幹嘛。 「ㄟ，史書說武則天60歲化妝起來不顯老耶。」 那如果是喜歡數學物理的，可能就會想想火有沒有重量之類的， 或者我喜歡作文，就會想一句詩的某個字想三天什麼的， 我一直覺得對什麼科目有興趣的人，會有一堆事想做。 而其中跟分數、課業不成正比，甚至是衝突的，如果照目前評量方式的話。@@ 　　千言萬語，給各位參考一下我生命中的好老師與好課： http://www.lihpao.com/?action-viewnews-itemid-110613 http://blog.xuite.net/supermargaret138/supertutor/11634068 前陣子遇到一個國中生，他很有想法，心中第一志願是明道，該校多元教育很有名： http://www.parenting.com.tw/article/article.action?id=5020544 他家境並不富裕，不過他找好了政府的學費補助方式。 台灣還有其他很有特色的學校，像是羅東高中等的性別教育等等 http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5028415 還有這個雖然是國中，但也極力推薦給對數學有興趣的同學。 http://blog.roodo.com/learnnihongo/archives/9684123.html (還有這個部落格裡有各學科很能夠帶動學習熱情的許多老師....) 有別於能力分班似的環境，最後講一下我跟常態分配的同學相處時的一些收獲： http://blog.sina.com.tw/miyuki/article.php?pbgid=26056&entryid=588091 http://blog.sina.com.tw/miyuki/article.php?pbgid=26056&entryid=586887 有點忙用一堆連結代替，感謝收看。 -- 「歲月啊，請衡量我有多少寂寞，便給我等量的愚癡吧。」──兩艘船 ──從日本創作歌手中島美雪的音樂觀照人間失格者的傷痛與救贖── 講者：竑廣　對談：洪凌　時間：2012/5/30(三) 下午2:30-4:30 地點：中興大學人社中心1312會議室(中興大學綜合教學大樓13樓1312室) 座位有限請先報名：http://tinyurl.com/756d49a 詳見：http://tinyurl.com/83r3238 --
推
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比較好奇的是你在哪裡得到讀常態分班學校的機會
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一般來說根本沒得選吧
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國小國中呀。
推
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建中最多的就是這種人XD。
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挑個毛病吧建中最多這種人是不對的應該改成這種人在建中
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最多。
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可是目前為止看到的建北生心得幾乎都沒寫到像這樣子的事情，(我也不是沒認識建北生) 我希望他們多講講，並有邏輯地指出學校或同學在這方面的助益。 像正文裡北一同學自比為牛頓，但北一真的有人人或很多人， 一天到晚像牛頓一樣做這做那，看機械著了迷，廢寢忘食而不是下課去補習？@@
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其實這是個主觀的問題，建中的學生愛的是知識本身還是
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獲得知識的成就感、還是考試高分的成就感、還是理想校系
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推
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以我狹隘的目光看來，我出生到現在遇到過真正喜愛知識的
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人恐怕只有一個。
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其他人就算努力讀書、寫學資、挑戰困難的題目，也多半是
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喜歡分數重於知識本身。會去思考完全沒辦法讓考試成績增
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加一分的知識的人實在是太少了。當然這是我主觀的想法
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推
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愛的是知識本身 應該屬於 獲得知識的成就感 這個分類吧
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不過我同意建中生主要讀書動機是來自於考試成績
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推
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我的主觀判定不屬於喔。
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如果說對熱力學很感興趣去學了熱力學第二定律，算哪一種？
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我覺得對熱愛知識的人，天生對公式定律不會特別偏愛，甚至會有點嫌惡感， 因為這種人多半是因為不服既有的解釋而成名。
推
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熱力學第二定律 只是對 知識 的稱呼
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還有熱愛知識的人，不會花很多時間做反覆的練習， 如果沒有深刻的理解，會拒絕接受給定的「知識」。很難接受補習這回事。 像前幾年有一本很暢銷的旋元佑英文文法書， 作者是時代雜誌在台發行中文解讀版的總編， 非常強調語感(後來因為版權問題無法再版)。 類似這樣：http://teenager.pixnet.net/blog/post/10156151
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而且光是「想看看到底這些東西有多神奇」就已經屬於獲得知
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識的成就感了
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不偏愛背公式就算了，熱愛知識卻不偏愛導出公式，很奇怪
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推
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我有疑問，補習跟學校上課不一樣的地方在哪裡？
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明明就有補習班老師教學非常強調啟發式地解問題
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我不太清楚你所謂的啟發式補習是指什麼， 可能無法對應到你，不過它會告訴你背景的問題意識嗎？ 會告訴你各種證明巧門的「美感」嗎？ 它願意停下來長時間地思考一個問題嗎？(也許想個半年都有可能) 或者簡單地說，在那樣的啟發之後，你會有種狂喜而興奮不已嗎？@@
推
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啟發式解題的重點在於 如何從看到問題之後，一步一步合理
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地找到解決問題的方法。
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所謂的合理就是每一個步驟你都要能交代「為什麼我想得到」
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推
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藉由這種過程，每解決一個問題，你就多一個想法，其他人我
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不清楚，我是滿高興的啦
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(在這裡指的)好老師會讓你上天堂，持續地得到這種快樂， 哪一天你畢業了，即便沒有成績學歷的誘惑， 也許下班之後，你還是能自得其樂地做這樣的解題。 你還是感覺得到當初的高興。倘若能如此，那就是知識帶給你的喜悅。 ※ 編輯: honkwun 來自: 61.64.175.96 (05/20 08:05)
推
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呃，關於回應我的部分，我想建中應該沒有隨處見這種人，
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比例一定還是比較高的。
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中間那句消失了= =
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^是因為這種人本身就很稀少的緣故。但相對常態群體，
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推
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「愛的是知識本身」著重點在於知識本身而「獲得知識的成
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就感」著重點在成就感；前者的喜悅來自於探索和發現的過
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程，後者的喜悅來自於取得，也就是「我又有新知識了」或
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者「我比別人更接近真理」的感覺。這很難辨別因為通常兩
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者皆有，看哪個更多一點吧。
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arrenwu問別人自己屬於哪一種，這我哪會知道= =
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推
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我哪時候問我屬於哪一種了，我是想表達「對知識的喜愛」屬
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於「獲得知識的成就感」，因為來自探索和發現的過程的喜悅
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根本上就是出自獲得知識的成就感
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推
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OK，我對於 成就感 的定義比較狹隘一點
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推
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推
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重新整理了一下。對於一些真心熱愛知識的人來說，學習本
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身就是一種娛樂，好比看一場電影或讀一本小說。應該比較
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少人讀小說看點影得到快樂是因為很有成就感吧。
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推
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推樓上 學東西是很好玩的事 尤其是有興趣的
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推
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看電影跟讀小說都是接受資訊，但是一般不會歸類成增加知識
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講個誇張的，看電影跟看A片其實除了資訊內容之外沒啥不同
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不知道你想表達什麼。喜悅本來就不一定是因為成就感，對
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一些人來說他們讀書覺得很爽的原因就跟看A片一樣不行嗎
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推
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我的意思是我們不會稱呼看電影是在獲得知識，所以看電影的
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快樂跟對於知識的喜愛是沒關聯的
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推
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本來就沒有關聯。我是在說快樂的來源
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還我我覺得你把成就感跟滿足感混為一談
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還有= =
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