[問題] 為什麼劉備選李嚴為託孤之一

看板SAN作者 (走來走去)時間3年前 (2020/11/09 20:41), 編輯推噓22(22推 0噓 32→)
留言54則, 19人參與, 3年前最新討論串1/9 (看更多)
因為我真的只是個對三國有興趣的人 算不上有研究或是精讀 所以想請教一下這個問題 就 諸葛亮很好理解 但為什麼是李嚴阿 他在當時的權力是第三人嗎 還是希望他帶兵守住對東吳的大門 或是用來當作益州東州的代表人物 還是想要用來制衡孔明 或是就剛好他最近 就是他了 想請問一下劉備到底是考慮了哪些問題決定選李嚴為託孤大臣之一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.24.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1604925681.A.BC7.html
推
11/09 20:47, 3年前 , 1F
姑且不論他後面各種情緒勒索的作為,在劉備眼皮底下李嚴的
11/09 20:47, 1F
→
11/09 20:47, 3年前 , 2F
表現的確夠全能又做了不少事啊.
11/09 20:47, 2F
推
11/09 20:58, 3年前 , 3F
的確是益州派的代表吧
11/09 20:58, 3F
推
11/09 21:16, 3年前 , 4F
我猜是李嚴跟荊州派東州派益州派都有點交情？
11/09 21:16, 4F
推
11/09 21:59, 3年前 , 5F
李嚴能帶兵又有治理能力 只是個性孤僻 跟魏延有點像
11/09 21:59, 5F
→
11/09 22:01, 3年前 , 6F
劉備應該是看中他的能力大於派系人脈 畢竟李嚴沒朋友
11/09 22:01, 6F
推
11/09 23:07, 3年前 , 7F
李嚴算孤鳥,要說荊州派他早跑路,益州派他也不是土生土長,
11/09 23:07, 7F
→
11/09 23:07, 3年前 , 8F
論東州應該可以被鄧芝嗆你幾梯的,但應該有長官緣?
11/09 23:07, 8F
→
11/09 23:15, 3年前 , 9F
跟同期(?)的劉巴應該很接近: 反劉表劉備,逃了一大圈還是
11/09 23:15, 9F
→
11/09 23:15, 3年前 , 10F
要被劉備登來用.
11/09 23:15, 10F
→
11/09 23:31, 3年前 , 11F
全能球員 從入蜀到稱帝到白帝城一路都有軍政表現
11/09 23:31, 11F
推
11/09 23:36, 3年前 , 12F
李嚴很神奇的是作為荊州人卻是益州投降派的代表
11/09 23:36, 12F
→
11/09 23:40, 3年前 , 13F
沒有地緣能靠所以全靠才能，很強不是嗎
11/09 23:40, 13F
→
11/09 23:41, 3年前 , 14F
從經歷來看，他跟費家關係不差；費氏同樣是荊州人+益州
11/09 23:41, 14F
→
11/09 23:41, 3年前 , 15F
投降派；跟東州派領袖法正是好友。李嚴具有能同時連接
11/09 23:41, 15F
→
11/09 23:41, 3年前 , 16F
東州/益州/荊州的屬性，他其實是有地緣的
11/09 23:41, 16F
→
11/09 23:55, 3年前 , 17F
所以他一直想在荊益之間位置搞半獨立啊
11/09 23:55, 17F
推
11/10 00:14, 3年前 , 18F
他能代表孔明反對立場的聲音 政治需要制衡
11/10 00:14, 18F
推
11/10 01:25, 3年前 , 19F
政治需要制衡 李嚴出身剛好可以連結三個派系 又一直有全
11/10 01:25, 19F
→
11/10 01:25, 3年前 , 20F
面表現
11/10 01:25, 20F
→
11/10 01:26, 3年前 , 21F
心態炸裂真的是後話了 蠻可惜的一個人
11/10 01:26, 21F
推
11/10 02:24, 3年前 , 22F
因為整個荊州集團的人只有他會說四川話（誤
11/10 02:24, 22F
→
11/10 02:34, 3年前 , 23F
從派系來說，東州是益州外来人，其中東州派是以荆州人為大
11/10 02:34, 23F
→
11/10 02:34, 3年前 , 24F
宗，法正孟達這批關中人應是當中的少數派。因為本身是同鄉
11/10 02:34, 24F
→
11/10 02:34, 3年前 , 25F
，李嚴等投向以荆州人為主的劉備集團並不奇怪，說李嚴是益
11/10 02:34, 25F
→
11/10 02:34, 3年前 , 26F
州投降派反有點奇怪。
11/10 02:34, 26F
推
11/10 04:00, 3年前 , 27F
李嚴會設法迎合 過慣奢靡生活的蜀民 平衡大搞節儉的孔明？
11/10 04:00, 27F
推
11/10 06:36, 3年前 , 28F
「初，南陽、三輔民數萬戶流入益州，焉悉收以為眾，名
11/10 06:36, 28F
→
11/10 06:36, 3年前 , 29F
曰「東州兵」。」東州士主體就是南陽人+三輔，李嚴法
11/10 06:36, 29F
→
11/10 06:36, 3年前 , 30F
正孟達就是代表啊...
11/10 06:36, 30F
→
11/10 06:39, 3年前 , 31F
我用詞不夠精確，益州投降派就是劉焉軍的投降派
11/10 06:39, 31F
→
11/10 09:49, 3年前 , 32F
可能因為缺少醬汁
11/10 09:49, 32F
推
11/10 11:56, 3年前 , 33F
李嚴不算東州啊,他出身南陽沒錯,可是他是劉表的地方官,劉
11/10 11:56, 33F
→
11/10 11:57, 3年前 , 34F
表兩腿一伸剛好在三峽諸縣就職,直接就逃到益州了.
11/10 11:57, 34F
→
11/10 11:58, 3年前 , 35F
所以既不是董李郭那時的三輔人,也不是被袁術搞的南陽人,
11/10 11:58, 35F
→
11/10 11:59, 3年前 , 36F
他實際上投靠劉璋的時間只比繞遠路的劉巴早個一年.
11/10 11:59, 36F
→
11/10 12:48, 3年前 , 37F
但李嚴跟東州士關係很硬也是真的吧 孟法都他好友
11/10 12:48, 37F
推
11/10 14:23, 3年前 , 38F
我是覺得李嚴有八面玲瓏的特質,說真的諸葛亮上表辦他的時
11/10 14:23, 38F
→
11/10 14:24, 3年前 , 39F
候也沒有把兩人關係搞僵,可能沒朋友,但也可能真的沒敵人.
11/10 14:24, 39F
→
11/10 14:34, 3年前 , 40F
李嚴這特質很矛盾啊，某些事蹟看得出他八面玲瓏，另一
11/10 14:34, 40F
→
11/10 14:34, 3年前 , 41F
方面史書也記載他有G8人的特質
11/10 14:34, 41F
推
11/10 14:38, 3年前 , 42F
對,會進蜀書十共通點就是沒朋友的G8人,李嚴滿特質的 XD
11/10 14:38, 42F
推
11/10 17:09, 3年前 , 43F
李嚴應該是G8人吧，要說明費觀善於交際的時候就是舉他
11/10 17:09, 43F
→
11/10 17:09, 3年前 , 44F
可以跟李嚴處得來當例子 XD
11/10 17:09, 44F
推
11/10 19:31, 3年前 , 45F
八面玲瓏的G8人，好難想像
11/10 19:31, 45F
→
11/10 19:41, 3年前 , 46F
會不會對自己仕途有利的 就八面玲瓏 其他則G8這樣？
11/10 19:41, 46F
推
11/10 20:25, 3年前 , 47F
王之右手(誤)
11/10 20:25, 47F
推
11/10 21:24, 3年前 , 48F
益州派要給個名義代表　實際上一把手還是諸葛亮
11/10 21:24, 48F
推
11/10 21:36, 3年前 , 49F
劉琰不G8吧　　他有點衰....
11/10 21:36, 49F
→
11/10 21:37, 3年前 , 50F
他只是高級廢物而已XD
11/10 21:37, 50F
推
11/10 23:06, 3年前 , 51F
有啊,劉琰對他老婆G8,惹到皇上啦.
11/10 23:06, 51F
推
11/10 23:10, 3年前 , 52F
而且劉琰起衝突的對象是魏延,可能又是個G8人相撞.(?)
11/10 23:10, 52F
推
11/13 11:42, 3年前 , 53F
因為他的死川滑，說的非常柳離
11/13 11:42, 53F
→
11/19 16:51, 3年前 , 54F
魏延酸孔明沒膽量 引發專業陪孔明聊天的劉琰不滿 不意外？
11/19 16:51, 54F
‣ 更多 Rfaternal 的文章
文章代碼(AID): #1VgJZnl7 (SAN)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 9 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
‣ 更多 Rfaternal 的文章
文章代碼(AID): #1VgJZnl7 (SAN)