Re: [問題] 地下音樂圈的言論豐富性?

看板RockMetal作者qrwtey (嗚嚕鳩咪~~人生新階段~)時間11年前 (2013/04/24 01:59)推噓5(5推 0噓 2→)

留言7則, 5人參與討論串14/18 (看更多)

※ 引述《Coma (Coma)》之銘言： : ※ 引述《qrwtey (嗚嚕鳩咪~~人生新階段~)》之銘言： : : 痾好吧因為我兩者都是所以沒特別注意用詞 : : 不過同時為兩種人兩者上的立場與針對的點真的不太一樣 : : 1.我反反核是因為和反/永核者討論後對於給予的答案與討論態度做的判斷 : : 2.阿就擁核者說服我了 (本來看了反核傳單先支持反核) : 好吧，我也知道其實反核已經被一窩蜂的玩到爛了 : 可是我在這件事情上是標準的看黨不看議題 : 國民黨要玩公共工程洗錢吃預算已經是公開的秘密了 : 所以我強烈反對他們來插手核四，非常簡單的概念ㄎㄎ那你應該是反國民黨&他下方所有的案子其實這樣的立場應該比較偏向反核四(案),而不是反核能(能源類別) 這種人好像還蠻多的我本來是反核 > 擁核說明&反核說明比較之後覺得核能比較好, 但是不信任政府所以變成反核四不反核後來拿反核/綠營打核四案的資料拿去詢問才發現,很多根本是錯誤甚至捏造, 就覺得在核能議題上,我更加不信任反核/綠,當然國民黨那些見風轉舵的也... 所以選擇擁核也擁核四 : : 好吧我又一次用詞不當 : : 用音樂宣導核能議題的理念 : 你還是沒弄懂"用音樂宣導理念" 和 "用音樂人的身分宣導理念"的感覺 = = ? 前者寫歌宣達對議題的理念後者是用身為音樂人/藝人的影響力? : : 1.不少藍黨官員也都反核了雖然好像有要祭黨紀出來甚麼的(最近有點沒關注新聞) : : 不過可以看出輿論與反核的氣氛確實影響到了藍藍 (就算說是裝的至少也開始裝了) : 跪求KMT官員反核的證據(蕾蕾可以不用拿出來沒關係，我知道她是反串XD) : 反正立法院表決還是口徑一致封殺啊，裝個屁，裝有什麼用 : 你選他們出來就是為了看他們裝裝樣子嗎(怒) 之前郝龍冰朱立倫不是有跑出來? (好吧我只是憑不小心轉台看到幾秒的印象) : : 2.全國關廠工人都更好像也都是? : 一件比一件不正義，輿論沒有施壓那我想這個島也快完蛋了別說了,拖走輾過去還是不少"人民"喊的... 龜島 : : 我知道你誤會了我指的是 : : 挺核與否與挺藍與否無關 : ??? 不挺藍的挺核我想腦袋應該是進水了 : 除非你是天真天真的沒看過KMT在大型工程上面的吃相，頗ㄏ好吧因為即使會被貪污我仍然想選比較安全/便宜的能源廢核擁火 KMT也可以貪吧? (不過一個是工程花錢一個是材料花錢應該是核能比較好搞貪的名目?) : : !? 是這樣嗎!? 我只是單純因為覺得兩黨都很噁不喜歡 : : (KMT買票,我自己的經驗是, : : 某天做夢,在某藍藍委員的選舉場合的便當裡有看過1000元,只是個夢別告我.) : 好像在台灣看到KMT買票，都已經見怪不怪了 : 而且就算大家都知道，KMT還是躺著上，這是什麼妖術? : 你還要為這種民主敗類辯護嗎ㄏㄏ : (對我而言，兩黨都很爛這種論調就是標準的幫他們辯護) 我現在比較有看的也只有核能在這題上我覺得綠委更讓我不滿意當然投票甚麼的不能光看一個議題不過僅以我目前接觸的資訊量我傾向兩邊都不投 (貪污/處理能力我傾向看重後者) 其實綠色執政的時候我年紀更小,感覺不出來有甚麼更大的好壞好像支票也蠻跳票的?(看電視時聽家裡的人在罵的,唉,該溫習歷史了) : : 立委議員們做選民服務是應該的 : : 只是不知何時開始看到那種服務會聯想預設他想靠著職位A錢 : : 實際該幹的是否有幫我們把關 : 應該的? 那叫做利益交換，就是合法的賄選 : 正事不幹整天在選民服務，難怪中華民國的民代們素質大多數都是....ㄎㄎ : 立法院長還在出席貪汙黨員老爸的告別式時說，希望014的貪汙案能"一切順利" : WTF!? ?選民服務我以為泛指所有他們職務內的工作我誤會甚麼了嗎!? (感覺我大量用詞不當 : : 住在台北路平經驗感覺真爛 : : 我也經歷過反核四不反核(不信任) : : 不過經過討論把所謂豆腐渣的細項拿出來兩方請教討論後 : : 我覺得擁核方是有完整回應的只是有些稍嫌專業要一直翻資料比對而且蠻多是原文..(汗 : 重點從來不是理論，而是某黨的施政能力呢~~ : 當然能做到99%能符合標準的話，那有何不可? : 你都知道KMT的施工品質了，為什麼還會這麼相信他們呢XDDDDDD 看到這邊我覺得你是反核四不是反核-3- 監工甚麼的好像綠委也可以參與?(之前爆的螺絲釘/H型鋼) 因為核四之前爆出來的所謂弊案&錯誤都被解釋過了 (覺得蠻說得通的所以單就這個案子我覺得沒問題,一碼規一碼, 原能會和台電應該不是藍色組的吧? : : 而跟反核方的討論...大多在數據貼上請教後就被罵了然後封鎖刪文 : : 而且泛道德宣稱太多基於事實的討論太少 : : 我承認我有點因為討論態度(封鎖刪文泛道德宣稱無效推論跳針訴諸群眾) : : 而"反反核" : : 不過撇開這個不談我仍然很難接受目前反核方提出的多數論點 : : (更別提反核女俠劉黎兒我大概是因為她才對核能如此關注... : : 有時候我會猜想,她是不是其實是擁核去反串的...) : : 至於對於路平所以不信任政府工程的能力嘛... : : 我不覺得台電/原能會是藍色的,另我大概會先反火力. : : (風車也有人反了,看其他的聲音甚麼時候會跟著大起來) : 人多有白痴，反核變成一種很潮der議題也是事實 : 所以你跟他們討論也不會有什麼能讓你滿意的結果 : 慎選對象，好嗎? : 另外問一下，你對於不蓋核四，一度電就會漲到十元的這個說法有什麼看法? 抱歉,我看的都是所謂反核大老們(至少反核遊行會上台的) 賣書的,綠營的,反核遊行組織的,綠盟的, 如果這些主導反核者都是白癡,那我憑甚麼支持或相信他們的宣稱? 10元那個之前問過朋友,有丟經濟成長圖給我看過,不過太複雜我不會形容也忘了XD, 我想是真的 (且比較過他國之後,台灣電價還真的是便宜的誇張...) 如果你有興趣想要深入的話,看是要另外開一篇(沒版規嘛~摳鼻孔) or站內信/+FB甚麼的我都OK!! : : 我要哭哭,都說了其實我不特指政治議題嘛... : : 可以在非政治議題下討論嘛~~ (怪了怎麼會牽到這邊) : 不特指政治議題.....例如什麼議題呢ㄏㄏ : 哪一件議題不會牽涉到政治的你倒是說說看XDDDDDDDDDDDDDD : 你還停留在KMT刻意塑造的"去政治化"思想裡面嗎? : 睜開眼睛看看吧孩子~ 唉其實我只是想問"獨立音樂圈是否是個一言堂"而已啦... : : 例如在反核議題上我沒有看過綠色的擁核 : : 但是看過很蠢的綠色委員反核的論點 (政論節目上) : : 手上拿的是錯誤資料(太陽能高速公路那條) : : 這樣的人把關,我不放心,也不認為會比藍委好多少,甚至擔心有時候為反而反 : : 即便認為藍藍這次政策對,也因為是藍藍提的就站到對立面 : 總之不蓋總比蓋了但是三天兩頭出問題好，不是嗎? : 而且可以省一點人民的血汗錢 : 今天蓋了明知道品質不會好到哪裡去，卻硬要砸錢進去，這不是有鬼就是智障 : 你認為DPP的立委不會比KMT的好多少，所以就放任KMT亂搞? : 我發現台灣人對於KMT的容忍度真是異常的高啊.... : 今天把兩黨立場對調一下，我也很想知道你會不會繼續永和 : 還是你會認為DPP的立委沒辦法讓你信任，所以變成反核呢? 不蓋沒電用,核一二好像也要退役了(然後可能重建,大概也會被反核四的反) 我不是不相信綠營@@ 你誤會我對綠營不信任的意思我是單指綠營在這個議題上的言論/宣稱並不符合現實我不認同的是反核不是綠營綠營反核我是間接反到綠營沒錯 """"不過就單這個議題上"""" (天啊拜託不要二分法... 你要說不關心政治/不夠深入/不是綠營的都是藍營份子我也拿你沒皮條, 不過可以不要曲解我嗎>口<?) : : 說實在跟核能一樣 : : 我也有時候會期待或幻想 : : 如果反核/綠黨獨大成功再來看結果到時候如果爛就大家一起承擔 : : 然後當初認為該挺綠/反核的就被打臉 : : 不過核能議題上我蠻認定擁核的正確性了所以不想這樣玩 : : 倒是蠻想讓綠過半 : : BTW 我似乎今年才開始有投票權 (喂 : 綠黨不等於DPP喔，你這樣講綠黨的黨員會很不爽的~~ : 所以你認為DPP要蓋核四你也會挺囉? : 如果你的選擇是這樣的話那我也沒話講 : 但是KMT絕對不會放任DPP蓋核四，萬一效率太好他們就會被打臉了XDDDDDD 阿抱歉口誤一邊在看綠盟跟綠黨的反核文宣不小心口誤了 sorry!! 诶诶~~!? 果然你不是反核嘛是反國民黨那我也沒甚麼好說了這方面立場我基本上是一樣 (是我是對國民黨有更重的厭惡感) : : 之前是支持綠黨和一些第三方(台聯親民新除外)...看過反核論點後就...(失望臉 : 綠黨? 民進黨? 兜機? : 看過以後就支持永和? 這邊就是那個綠黨的綠黨不是民進黨其實是這樣的,家人有在參與社運,就偶爾會分享一些連結, 看到以後覺得蠻多事情沒關心到,後來就持續發露著,不知何時開始對核能有點小狂熱就一直到處去揪朋友同學來反核,後來從另外的朋友那邊看到擁核者的言論, 開始覺得自己看的資料太單方面,就兩方都看都比較,也加了一些人交互討論, 才發現很多很聳動的反核文宣內容根本是假的,錯的,可是不知道為何一直沒被重視, 才開始往擁核靠攏(然後對於事實沒有深入,卻一直散佈錯誤資料的政黨失望) : : 是這樣的,就像玩OLG遊戲一樣 : : 出來和大家討論就像是刷副本除外就是自己練 : : 因為不想當雷所以一直打初階電腦 : : 可是也一直不確定怎樣才符合和大家一起玩的標準(至少不要是個雷,那怎樣才不是雷) : : 所以造就了一個不發文只爬文閉門造車的自閉症... : : .... : : 我這不是上來討鞭了嗎? : 你在PTT發文討論，應該比較接近PvP.....XD 感覺還送友善有規則的有些伺服器見人就殺爆有些有分門派 : : 哦哦原來如此 : : 我覺得獨立樂團只是獨立製作獨立思考 : : 不以商業(迎合主流口味,不管是議題或是方向上)為絕對優先取向 : : 但也不至於為反而反對就對錯就錯立場模式很直接坦白 : 可以這麼說，就是不會依賴主流的商業模式，想說什麼，想唱什麼，都可以獨立自主果然~ 太好了~ : : 好吧,我不是不懂...只是現在還有FB嘛~ : FB不是萬能的喔^^ : 更別說四五十歲的老人們還是仰賴報紙、電視等當作主要的資訊來源 : 被洗成偏藍也是不意外 FB各種言論都有多了網路新聞之後感覺攝取的面向也多得多雖然不是萬能但總比仰賴報紙與電視的人洗腦程度低得多了吧~? : : (小學~高中這種感覺還蠻重的除非家裡是綠色否則好像大家都跟著藍方向走) : 對，挺KMT的都嗆得很大聲，討厭KMT的通常要上大學之後看FB才會知道他們的立場XD 我不確定是不是真的全都這樣啦只是真的有看過小學生說民進黨都是流氓wwww : : 情愛歌也不少不是-3-? : : 可以兩個都討厭嗎QAQ : 可以啊，可是只唱情愛的話就會像蘇打綠陳綺貞那樣跑去主流了不討厭但也不是喜歡的類型 : : 我不討厭大陸可是討厭中共跟他們對於台灣的迫害 : : 還有支持中共的人 (因為子彈很膚淺的喜歡一下姜文還有喜歡崔健不會被戰叛國吧? : 我也不討厭美洲大陸還有非洲大陸^^ : 你一邊討厭中共，一邊不討厭中國，這樣會不會很糾結呢 : 中華民國的人民好像都忘記中國是目前的唯一敵國哦? : 算了反正我看2016前就要統一了XDDDDD 不是當討厭的是一個國的時候感覺會有很多無關無辜的人被牽扯進去很多無知的老百姓也是被中共洗腦的 (這個我仍會討厭,但也同情,不至於到痛恨) BTW 劉曉波也是中國人阿-3- 好吧討厭中國普遍環境與文化氣氛簡稱為討厭中國也可以啦只是某種表達時的癖好不想被認為開地圖炮嘛 : : 嗄嗄關注度不足~ 我只說我比較知道的 : : 台北捷運(詐胡'讓人很不爽) : 你怎麼能不愛國民黨<3 >.^ : : 雪隧不知耶我覺得蠻受惠的是拖太久還是弊案還是浪費錢?(天音:自己估狗做功課拉 : 就是一個本來KMT要砸兩三倍預算的東西，被阿扁救回來 : 不用追加預算，反而還有結餘XDDDD 哦哦!? 是這樣啊!? 之後有機會再研究深入看看~ : : 高鐵沒關注沒用過 : 去關注 : 螞蝗好像當初還說高鐵是廢鐵勒XDDDDD !? 好啦-3- 最近有點亂(小孩不笨語調) : : 五楊 (傻笑 : 一樣去關注，作業自己寫XD 同上 (羞奔 : : 機場捷運 (沒關注沒用過沒出過國沒搭過飛機的土包子 : 去關注，還沒蓋好所以你也不可能用過XDDDDD 同上 (挖地洞 : : 太極雙星 (誰? : 去關注。 (以至地函) : : 小巨蛋 (沒吃過 : 去關注。 (對不起是松山那邊新的巨蛋QQ) (到地心了) : : 路平幹不過我習慣了住在兩條高架橋交口 : 幹，你忍耐力真的很好從國中一路熬過來就習慣了 (還常常出車禍,救護車聲音也不小也沒少過) : : 核能上支持是不認為核能跟藍色有絕對關係 : 絕對有，會認為沒關係你也太天真了點... 絕對有關係不代表有絕對關係@@ 我是只藍色綠色可能影響核能的經費預算甚麼的(貪汙甚麼或沿用你雪隧預算宣稱) 只是在支持核能這件事上藍色綠色支持對我來說沒差(反正我支持核能) : : 如果兩黨立委/社會輿論能夠保持一定關注我不太擔心他產生的問題 : DPP立院過半我就不擔心，目前還是嚴重擔心啊QQ 台灣搞得出多黨制嗎? 就兩種口味選擇真少-3- : : (就目前的安全標準來說要戰應該是花了不必要的安全經費吧? : 洗錢，增加黨產，養黨營事業 !? 台電是黨產!? (孤陋寡聞到羞愧得不敢回文了 : : 不過也還在本來預定的金額內不是?) : 最好是，預定的金額就是預算啊，一直加代表評估根本嚴重錯誤，是該拖出來用力罵的好像蠻大部分是綠營停建造成的? : : 說實在我沒研究~ : : 先不評論 (藍貪好像眾所皆知綠色我真的沒研究頂多扁 : : 兩方有多少被證實/有實證/被定罪我也不知不出來討鞭了) : 眾所皆知卻無視，果然是鬼島(唉) : 啊你不是看過我給的連結了 : 可以無視的話應該叫做選擇性無視XD 好吧光是核能要看完資料就覺得好累了...每個社會議題是都該關注... 可是真的好累好無聊...(法案法條殺洨的尤其是...) : : 雖說牛牽到北京還是牛... : : 不過我還是想不戰陣營先單看議題這樣 : 議題哪有不牽扯到陣營的 : 如果有這麼簡單的話就好了....唉 : : !!! 平常我最討厭人家給我戴帽子沒想到我居然自己也... : : 天啊~ 不~ : 乖~ Q_Q : : 核能 (乾我才剛開始關心社會呀請對國家幼小的幼苗手下留情 : 預算追加的這麼嚴重的建設案你竟然這麼信任.... : 核能不是不好，只是給KMT搞的核能我怎麼樣都不能信任!!!! 完全確認反核四不反核 (蓋章) : : 可是不能反推 : : 挺核四=>國民黨的 : : 反核四=>民進黨的 : : 不是去政治化,是先把議題本身事實層面說清楚,再來考量政治因素 : 事實就是核四追加的預算和他的品質根本對不上 : 至少從民意代表來看，挺核四都是KMT的立委啊 : 代議政治的意涵，就是說民代代表著他們選區的民意，所以你的反推是可以這樣推的 : 你最後那句話雖然乍聽之下很理性很合理 : 但是在實際面來說，政治因素有時候是優先於一切的目前綠營提出的品質質疑與批判我都有得到回應與解答,所以我不認為成立最後一句政治因素優先於一切我不太理解@@? : : 我目前比較小深入的只有核能在這上面 : : 我覺得綠色沒有說服我他比藍色好 : : 藍色也一堆見風轉舵的王八蛋 : 所以勒? : 繼續讓KMT亂搞囉? 核能上我等有提出確切的品質問題再來反核四 : : 先看我這個選區藍綠委的政見再說... : 連結拿來我看看= = 還沒開始選吧? : : 其實也不是沒有為核能背書者去這樣幹過也是被吐槽 : : 核四離我生活圈有點遠... 先放核廢料吧~ : 你放過你的鄰居好不好~~ ~ 就說沒事了(攤手只是想回堵那些 :擁核那核廢放你家的嘴 : : 我可以為我太晚開始關心社會道歉至於藍綠優劣我接觸不夠深以後再說-3- : : 還有一篇還沒看... 等等繼續回... : 先去看看史明老先生的"台灣人四百年史"吧 : http://0rz.tw/vCyu9 : 你應該為太晚關心台灣史這件事好好反省一下~~ 這些東西的內容真的很枯燥...很多看了還會上火,我EQ也很低,配奶茶慢慢啃... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.132.88

→

calvin2631

04/24 02:46, , 1^F

04/24 02:46, 1^F

推

saigxx

04/24 02:49, , 2^F

04/24 02:49, 2^F

推

kee32

04/24 03:05, , 3^F

04/24 03:05, 3^F