Re: [問題] 地下音樂圈的言論豐富性?
※ 引述《Coma (Coma)》之銘言:
: ※ 引述《qrwtey (嗚嚕鳩咪~~人生新階段~)》之銘言:
: : 抱歉用詞不妥,常聽地下音樂這個詞就接著用了
: : (獨立音樂聽起來沒地下反主流的感覺~XD (個人觀感)
: : 你誤會了,我說的獨立音樂的主流是指,
: : 在獨立音樂這個架構下,去探討比較冷門的議題.(相較於都事情歌的冷門)
: : 這個行為本身算是非主流吧?
: : 可在這個非主流之中,也有分支不是?
: : 就像廢死意見很多,究竟廢死的流比較多比較大呢? 還是反廢死呢?
: : 我指的是在非主流(冷門議題)下的主流(這個圈子中較多人支持的)
: 是這樣沒錯啊,所以你想要了解的是什麼?
就不熟這圈子 給人家外行人問一下嘛~~ 小氣鬼-3-
: : 痾,我覺得很奇怪的一點是...為什麼要認為是針對反核獨立音樂人/反核人?
: 因為你有提到反反核.....
痾...反反核 不能只是反對議題本身嗎? 似乎有點變成被害妄想?
: : 一個議題有這麼多人討論,用音樂發表自己的看法難道不可取嗎?
: 可以啊,只是真的真的沒必要..
沒必要? 因為? 用音樂抒發己見&讓更多人關注(如果有能力的話)
不是蠻應該且應積極進行的嗎? 必要?
: : 且,爭議點也很多呀,EX:反智沙洨的,我是人我反核(我知道是對馬娘娘說的,但沒變調?)
: : 支持核四不等於順從政府,只不過是在這個議題上與政府屬於同一個抉擇,
: : 但立場也未必相同,
: 你這句話前後矛盾了.......選擇反核/永和這件事可沒有模糊空間啊
: 或許是我不了解你所謂的選擇相同但立場不相同的意思,可能你可以為我解釋一下?
我隨便提一種狀況
1.基於顏色選擇反/擁核
立場 藍/綠 選擇 反/擁
2.基於議題本身
立場 沒有藍綠 選擇反/擁
我真的很討厭在這裡老是被當成票投馬英九的689...
不能議題歸議題嗎@@?
: 我也沒有說完全順從政府
: 只是說不需要另外浪費力氣去為一件政府本來就要做的事情發聲
: 這不是很像政令宣導嗎XD 也不是像公投入聯這本來就符合轉型正義的"大事"
: (可能哪天要公投統一了666會出來辦全國巡迴演唱會吧ㄎㄎ)
我想我們很多預設不同 所以討論起來立場甚麼的也是一直被亂套
當一個國家有錯誤的輿論,不論是多數派or少數派,
去止住謠言難道不應該嗎? 即使他目前是少數,但三成人虎
政令宣傳就看怎麼宣傳這個議題了
我想 為核能背書 和為 藍綠黨背書應該不用硬扯上關係(?
: : EX:政府可能出於經濟考量,擁核者可能出於環保考量,當然也可能互換甚麼的
: 永和...環保....你不如說開發核武是為了世界和平好了XDDDDDD
這種客觀事實 沒有討論的必要 再聊也恐怕離題
我可以開大絕嗎? https://www.facebook.com/NuclearMythbusters
: : BTW 我不知道獨立音樂對於檯面的東西一直都不是正確的這種看法.
: : 真的是這樣嗎@@!!?? 好震驚
: 或許在極權社會裡比較能清晰的辨別這個概念,中華民國這種假民主可能模糊空間會很大
: 你想想北韓和以前的中國,還有白色恐怖好了
: 北韓不用講,你知道我知道獨眼龍也知道
: 中國現在還禁止FB,ㄎㄎ
: 那白色恐怖呢?
: 國民黨政府完全禁止共產思想與社會主義浮上檯面
: 所以會傾全國之力打壓,而且是完全強制性的
: 扯遠了,現在的獨立音樂如果認同檯面上的主流,那他們何苦要努力當獨立音樂人?
: 只要找個大公司簽下去就好了啊,還不用浪費時間心力編曲寫詞
: 隨便辦幾場簽唱會就會有大批迷妹在床上等著,收入更不用講
: 這是個人的信念問題
我不知道是不是我們有歧義甚麼的
你指的範圍很大 而且都反
我以為你是指獨立音樂逢主流必反
我想當主流是對的時候 獨立音樂仍會認同贊同 而不是為反而反
不會說每次主流全都錯吧? 不會說每次主流都和非主流完全相衝吧?
: : 痾,我指的是在獨立音樂圈. (接觸不深所以請教這樣~)
: 獨立音樂圈對這件事也沒個定論,很多議題都是這樣的
不過似乎大致有個共識在(?
: : 抱歉,有人罵民進黨我也是習慣性會跳出來說國民黨爛.
: : 至於一樣爛不是說兩個爛的程度一樣,而是都是爛的.
: 你一樣跳不出那個思維
: 那我問你,你對於"一樣爛"之後的那個"所以呢?"要怎麼回答?
我真的很不想說兩個爛的挑一個比較不爛的這種屁話
然後再來被酸6xx 然後兩邊的立委對議題拿出的論述
實在是讓我他媽的票投不下去...
答案是 兩邊都爛到我投不下去 都不及格 沒有人上榜
: : 兩邊的爛事都一籮筐,見笑了ˊˇˋ
: 一邊是十噸半卡車,一邊是一籮筐
一邊開了幾十年 幾萬個籮筐,另一邊剛開剛上手 支持過(跟著家裡人),
最近這幾個月才開始稍微認真一些關注新聞 拿立委們的言論查證
結果就是我都不想投.
補一句:幹 不要再說我無奈投狗民黨了 就已經夠討厭那個貪腐藍了 還要被抹藍是怎樣
: 百年老店的備料區通常是很骯髒的....
: 即使店面多新多豪華也是一樣
吃了會拉一庫子
: : 你不當類比了. 我又不是因為他們都是政治圈地所以遷上關係ˊ口ˋ"
: A(國民黨)確實濫殺過很多人,然後隔壁的B(民進黨)好像偷錢(而且是A說的)
: 這樣比我覺得滿貼切的啊,這跟政治圈地有什麼關係?
: 我只是把它們背後的罪過拿出來比喻一下
我不是因為他們都是政治圈的所以說他們爛
而是他們都有事證 都有機會展現自己多麼的讓人不想投給他們.
: : 沒研究 跳過~
: 通常這種論點就是選擇性無視,馬英九最有能力,吳敦義最誠實,林益世沒貪汙
馬英九無能是公認的事實 吳敦義被抓說謊也不是一兩次
林益世沒研究 不過那錄音帶我覺得蠻鐵證了
跳過不是無視 是自知不懂 讓給專業的來補刀
: : 糟糕,你這樣是否有點非綠即藍,要把我打成蛆蛆了嗎...?
: 我是說喜歡國民黨(主流)的團
或許我們對於主流/非主流的界定是用不同的東西
你指的好像是政治立場(藍綠)
我指的僅只是議題冷門與否/音樂形式
: : ========================
: : 沒研究 不確定 不想臆測他人的創作動機 (其實是我根本沒聽過這首/團)
: : 如果單就詞來講 我看不出甚麼竊國大恨
: : 只是對於被挑起對立不滿而已不是?
: : 還是說到挑起對立,就有人對號入座呢?
: : (當然同個祖先甚麼的,怎樣都不太可能是綠綠唱出的)
: 你去看看政黑板,這就是那邊的論調,作賊的喊抓賊
: 自己在挑起對立,然後說對手挑起對立,撕裂族群
: 大概就是這種模式,希望你對這個主題有點研究XD
蛆吱集散地 都不喜歡
: : 哭哭了,身邊不少根本叫政治冷感的也常衝出這句話,也要被抹藍了嗎ˊ~ˋ?
: 自稱對政治無感的,90%以上都被藍莓抹藍了
: 所以很可能一邊說馬英九好帥<3,一邊說民進黨(或阿扁)貪汙好壞
你們要這樣認定所有非民進黨支持者我也只能癱手了 ~"~
: 然後一談到國民黨的弊案就跳針無視(您好像也有點這傾向orz)
我只是不想偏題...(只是想簡單問一下獨立樂圈的議題取向 雖然也是政治的一環
可是不想變成討論藍綠阿~~
: : 現在應該沒有繼續反攻大陸光復中華民國了吧? (不過我覺得中正紀念堂真的該拆一拆了)
: 現在是洗腦中國多好~~ECFA簽下去會逆風高灰之類的
哦哦 我回文的時候都忘了 經濟研究不深 我沒有支持與反對
只能讓你鞭我不夠關心社會了 (翹屁股
: 大中至正改成自由廣場很讚啊,中正廟也該拆一拆還地於民了吧
客觀公認的惡行惡狀那麼多的壞人還供起來幹甚麼?
: : 其實我只是對政客選舉時老是拿愛國愛台灣論調反感而已
: : 不太喜歡民族狂熱的感覺.蠻可怕的.
: : 先不論對錯,大XX民族主義我都不喜翻~ 滿滿的操弄感.
: 一邊愛台灣可能是真的,一邊只有在選舉時才會把台灣兩個字搬出來,你覺得呢?
騙人從平時就該不斷實踐 哪有選舉才臨時抱佛腳的
你看馬現在也是愛台灣愛台灣的朗朗上口阿
我覺得兩邊愛錢愛名愛權才是真的
: : 不是強調自己的主張=洗腦 而是你用你的主張去欺騙人
: : EX:選我=愛台灣 XXX=愛台灣
: : 愛台灣沒有問題 宣稱主張應該愛台灣沒有問題
: : 可是拿這個來洗腦就有問題,EX那段是洗腦應該同意吧?
: 民進黨說選我=愛台灣 OK啊,畢竟他們是主張台灣地位正常化的政黨
: 國民黨這樣說才叫欺騙
: 先別管愛台灣了,你聽過633嗎?
: 你覺得哪個才叫欺騙呢?還是你要無視一個早就有實證的欺騙呢?
馬英九無感經濟剛好有跟到
: : 同上面某段,你哪裡看到我罵綠的不上來,罵藍的又補上綠的....
: 手殘QQ,不好意思XD
不會
: : 確實,這是我該改進的,一次專心譙一個就好了,
: 民進黨欠幹的點就是沒有有效的手段送國民黨進墳場
說實在的 以前也想過若民進黨好好國會過半一次 會不會有改善
不過看過某些綠立委討論議題時的言論...
實在跟國民黨如出一轍阿(只是立場不同)
: : 就想在一首歌裡想把所有社會議題寫進去又要詳細又要包山包海,
: : 我的小腦袋瓜子沒有這個能力....
: : PS:這種A被罵提B B被罵提A的狀況,
: : 我猜或許是因為當我站在對立面的時候,就會被抹成另一派的顏色
: : 因此而養出的習慣... 我想在討論議題的時候盡量不要扯到顏色...
: : 或是有人討論到一半突然跳針到顏色上
: : 被罵過是民進黨工,也被罵過是國民黨工. 那感覺真差.
: : 感謝最後一段的勸解...(其實我自己也知道,就是有點難改,專注力有問題Q_Q)
: : 感謝您的回應!! 一樣想到甚麼再做修改補上
: : 屁死 Y
: 我知道很多會把對方抹藍抹綠抹紅的人,但那又怎樣?
: 你知道自己不是的話就好了不是嗎?
好嘛 我就是氣嘛 =3= 澄清一下不行唷
: 你要做的就是順著他們的話去打他們的臉啊
: 如果今天有人跟我說民進黨貪汙,我第一件會做的事就是問他"那你覺得國民黨怎樣?"
這有拖人救援的味道 台灣政壇比爛的
這似乎有點像我一個被罵把另一個搬出來?
: 他如果好意思說"很清廉",那我就會把下面的連結給他看
: 會這樣做不是因為我挺民進黨,是因為我受不了被顛倒過後被傳播出去的是非黑白
: 所以這是我的立場,也是我的選擇
讚.
: 建議你先去看看近代台灣史(不是被國民黨刪減過的歷史課本喔,這很重要!!)
: 你會看到一個因為貪汙腐敗丟掉中國大陸的黨,退守到了小島上依然不思改進
: 而且228濫殺台籍菁英以便控制,白色恐怖又丟了多少無辜百姓進了監獄
: 最後你來看看台北的馬路吧,鋪了十幾年依然是這個德行
: 看看拿國旗被警察折斷手指的女學生,看看這幾年來國民黨貪汙的名單
: http://disp.cc/b/163-1mQ7 (2011年)
: http://bbscollectiton.blogspot.tw/2011/09/blog-post_21.html (2009~2011年)
: 然後先想一個問題就好
: 「為什麼民進黨被查的這麼嚴,被抓到的卻幾乎是國民黨員?」
: 加油,這會是你獨立思考的第一步
看過了 所以可以省略嗎XD
我想獨立音樂圈不太可能有人支持藍 但也不希望因此一片綠油油
或是藍提出的議題方向馬上被否決
或是:因為邪惡的政府提出的政策一定是邪惡的之類的論述
我不想說甚麼讓議題歸議題 顏色政治歸政治
只是希望兩個在討論的時候先分開 最後你要怎麼加進去隨便你
(我寧可有人要聊/戰/吵核能...
我只補充一句 給想抹色的:幹 我的沒有投國民/民進黨啦
我以後也會投廢票 直到政見/論述 滿意的候選人出現
(這串有點越扯越遠的FU了)
再補個幹:
幹 核廢料放我家啦. (不過那麼大一桶 我要電費補助)
(這話都蠻狗血的 因為核廢處理規章不准這樣亂放...)
想到甚麼再做修改/補上/道歉.
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不用考 不用背 還有嘿人陪妳睡 ▕-Θ︿Θ-▏美 不用腦 只需娘 還有智障給你糖[K
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嗯..我不單指這地討論~XD
尿尿很黃是怎麼回事0.0!?
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其實我完全無從評斷起 就說不熟了嘛-3-
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同上 無從評論起 就只是個不熟獨立圈的 (蓋章
※ 編輯: qrwtey 來自: 220.136.107.72 (04/20 01:46)
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