Re: [問題] 紅樓夢里關于同性戀的一些暗示
※ 引述《cutecoins (圃冷斜陽憶舊遊)》之銘言：
: 讀過一本書 康正果的 <<重審風月鑑>>
: 裡面有一章就是講中國文學中的南風現象
: 作者提到一個觀點：
: "西方人會去界定你是什麼
: 而中國人只描述你做了什麼"
不知道大家對這個觀點的看法如何，似乎代表西方
比較會分析，而中國比較停留在表向的觀察的感覺。
: 所以指認一個人是同性戀或是異性戀
: 這都是從"他是什麼"的角度來說的
: 在受到西方文化大傾銷以前的中國
: 從來就沒有性向的分別
怎麼說，對同性有慾望是古老的。
但是把這個現象以現在我們熟悉的那種樣式表達出來，
成為辨識自己和他人的"身分認同意識"，應該是當代才有的。
出現了同志意識之後，同志才知道，喔！這樣 是/被稱作 同志。
異性戀才知道，喔！那樣 是/被稱作 同志，而我們 是/被稱作 異性戀。
雖然如此，這種行為在這種意識出現之前，有沒有存在呢？
如果有，我不認為"沒有性向的分別"是對的。
更嚴謹的說，沒有現代的性向身分認同這種分別。但是還是存在著對有能力同性
產生慾望這樣的人。
打個比方，一個人有性別意識，大概是三歲開始才有的。
但是難道零到三歲的小孩子沒有性別嗎？
顯然大家不會這麼認為吧！
: 所以"同性戀"不適合拿來說中國古典文學
: 中國沒有同性戀 當然更不會有異性戀或雙性戀
如果你把同性戀當成一種現象，這是有的，你把同性戀當成一整套有關於
身分認同的意識形態，那是沒有的。
: 南風只能用來說一個男人會和另一個男人上床
: 但並不能說這兩個男人是同性戀
請問為什麼男風都會變成南風。
另外，男同性戀也只是同性戀的一部份喔！還有女性喔！女風嗎？
: 以較近期的性別研究而言
: 性別更像是一條連續體
: 以極陽與極陰為兩個端點
: 一個人可以在這條線上選擇自己最想要的位子站著
: 當然也可以任意更換位子 (稱之為性別流動)
: 所以還是沒有性別男女之分
: 每個男人心裡可能都有一點陰性傾向 (有誰敢說自己是man到極致嗎?)
: 每個女人心裡也多少會有積極、想要掌控他者的欲望
: 所以如果連性別都無法界定了
: 就更不用說性向了 (因為異同雙之分是要從自己與性對象的對立來判斷的)
: 我們不可能用二分或三分法就完整歸類所有人的性向
性別和性傾向是不同的維度。
這些的確相當複雜。
: 康書中提到
: 在南風文化裡
: 只有有權力者和沒有權力者的分別
: 有權力者多是階級權貴 或有錢或至少是較年長的
: 他是主動的一方
: 相對較低的那一方當然就是扮演被動受控的角色
: 這很符合性即權力的說法
: 有趣的是
: 紅樓夢裡的賈寶玉和秦觀是中國文學裡很獨特的南風實踐者
: 賈秦二人的相好是出於對彼此的情愛好感
: 並不是南風傳統中是一方凌壓另一方的權力展現
: 所以賈秦的關係中到底誰是1誰是0很難講
我覺得這是寶玉特別的地方。
他有優勢的能力去扮演傳統情愛角色中的優勢方。
但他不但沒有因此而耀武揚威，
反而低聲下氣，對位置比他低的女僕都充滿真誠的去關懷。
對他喜歡的男子(秦鍾，琪官等)，也沒有那種我是大爺的傲慢。
跟書中其他男子(用小廝發洩慾望的賈璉，調戲孿童的傻大舅)，差的非常遠。
: 另外又可以從武則天養面首的例子看
: 武則天曾下旨要找陽具偉岸之男子為面首 (煞有介事的就像皇帝下旨召求才子猛將)
真的嗎？我好像還沒聽過此事。不是姊妹淘私下推薦的嗎？
: 當時很多男人自薦 (用的理由當然是高強的性能力)
: 這些男人雖然是用極陽剛的條件進入後宮
: 又操持著極陽剛的工作
: 但在對等的關係裡卻與女人無異
: 這些面首或許為了各式各樣的理由目的而自薦
: 但他們都是像傳統中的女性一樣"以色事人"
: 一旦龍心不悅即被棄如敝屣
如果此事屬實，這也是複製男尊女卑的情感模式，只不過角色對調而已。
另外，以上的討論好像都忽略了女同志這一方面。
紅樓鍾的女同，藕官和葯官這一對，似乎就和其他的同性戀相當不同。
不但是有感情的，而且好像也不是從 強勢/低下這種而二元對立的角色
可以解釋的通的喔！
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