Re: [問題] 紅樓夢里關于同性戀的一些暗示
※ 引述《Ishtar (伊絲塔)》之銘言：
: ※ 引述《nihaotw (nihaotw)》之銘言：
: : 紅樓夢里對同性戀者多有暗示
: : 從最開始的賈寶玉和秦可卿的弟弟
: : 到后來的兩個小戲子
: : 都有說不清的關系
: : 我想問的是
: : 當時社會風氣真的這么開放？
: : 同性戀可以寫進書里
: : 而且給人的感覺就是
: : 很正常的一件事
: : 不知古人怎么看待這一話題的
: 您的疑問的第一個問題在於：這些人基本上都不是同性戀，
: 而是雙性戀，對女人和男人都有興趣。書裡寫的真正像是同性
: 戀的，我印象中只有藥官和藕官這對，是否還有其他，還請版
: 友補充。
如果說以是否有"同志意識"來判定的話，同性戀的現代概念應該
是二十世紀才以現在這種樣貌，這種定義出現在人們的意識層面。
所以古人，以及古人的作品自然不大可能會有如今我們
所熟悉的同志，以及同/異這兩種傾向這麼強烈的對比。
一如很早就有窮人，但無產階級這種階級意識卻誕生的比較晚。
而根據台灣的經驗，雙性戀意識的興起比同志意識更晚。
所以古人中的世界大概更難存在現在我們定義中的擁有"雙性戀意識的現代
雙性戀"
不過，撇開政治上面的性傾向認同。
對同性的人產生性慾，是中國歷史上倒是很常見而且很早就有記載。
用比較寬廣的定義，說他們是同志，其實也是可以的。
產生愛情，很專一的例子，有。
遊走在男女之間，很花心，其實也有。
當然，古代中國同志對於美的偏好，是讚美女性化的男體，男性化的女子，還是
頌揚陽剛的男體與陰柔的女體，那就和現在不一定一樣了。
而且中國的同志受到的歧視和迫害相對於西方基督教文化比起來，是比較輕的。
感覺上頂多被視作一種溢出常軌的行為，不至於被視為邪惡的大罪。
: 第二，您的社會開放的定義如果是指對於同性性行為的寬
: 容並且可以被記載的話，那麼中國自古以來就是個無限奔放的
: 國度。斷袖餘桃、龍陽之癖，無不是同性相愛的寫照，還有人
: 把陳文帝和韓子高的故事改寫成劇本《男皇后》。袁枚的《新
: 齊諧》當中記載了許多當時的男風逸聞，他自己也很喜歡男人，
: 從不吝惜描寫屁股的美觀（不過這方面他沒有性別歧視，男女
: 美臀都稱讚），《品花寶鑒》一書更是描寫各色相公與狎優風
: 氣的重要作品。
: 要說古人怎麼看待這個話題，得要分項來看：
: 一、透過同性性關係獲得權力的，如果本身沒有特出才能、無
: 法與所獲得的權力相匹配，這種叫佞幸，如鄧通、董賢之輩。
: 這種當靠山死了通常會很慘，因為怨念於『賣命不如賣身』的
: 人都想做掉他們。
: 二、本身有才能，但也跟上位者有同性性關係，這種關係通常
: 會被當成吐嘈的題材。不會說得多好聽，但八卦本來就是這樣。
: 三、平輩之間的同性愛關係──你家的事，不要造成家庭糾紛
: 就可以了。
: 四、優伶倡伎中的男色──人家靠這吃飯的，不然你是想怎樣？
: 總的來說，古代中國的男色活動往往是以『異化的女色』
: 方式來呈現，裝扮成女性的美少年們展現出一種與女子相似又
: 相異的風情，用現在的說法大概是偽娘或娘受吧。像歐美流行
: 的健美同志，我實在想不到古中國有沒有吃這款的例子……
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.80.194.187
→
04/30 02:16, , 1F
04/30 02:16, 1F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 23 篇)：