Re: [問題] 為什麼鐵路湖口-楊梅之間特別彎到富岡？

看板Railway作者 (氵尼~~魚禾火~~)時間5年前 (2019/03/25 23:36), 5年前編輯推噓13(13推 0噓 26→)
留言39則, 14人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
關於楊梅-湖口這段，稍微回覆一下推文的正確與錯誤的部分....
推
03/25 15:18,
舊線是楊梅直線湖口沒錯 大致與現在台一線平行 但坡度太陡
03/25 15:18
推
03/25 15:19,
居然是積丹尼! 舊線坡度大故於1929年改線，給個小資料:
03/25 15:19
→
03/25 15:19,
1929改線至現況
03/25 15:19
→
03/25 15:20,
不過我也懷疑要繞到如此偏海側才能獲得緩坡度嗎?
03/25 15:20
清治時期第一代的舊線，基本上是沿著現在的石門大圳的路徑在走，新線則是沿著光復圳 再走，灌溉水圳的興建基本原則是沿著等高線緩緩往下一條等高線跑，水才能順順的流過 整體來說坡度是較舊線來的緩和
→
03/25 15:22,
楊梅到山崎改線的時候 經過 三湖庄 伯公岡庄
03/25 15:22
推
03/25 15:23,
那一段地名直接標"崩坡""下崩坡"之類的 大概地質也不太好
03/25 15:23
合理的推論，根據中央地調所的資料，在崩坡一代確實有幾處順向坡及岩削崩落地 位置大約在現今高速公路與高鐵橋交會處(此段舊線鐵路的路徑為現今的高速公路)
推
03/25 15:50,
原本是直走，日本時代後期才改線的
03/25 15:50
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03/25 15:53,
圖層選第3頁第三個 日治二萬五千分之一地形圖(航照修正版)
03/25 15:53
→
03/25 16:03,
keyword 老湖口、新湖口
03/25 16:03
推
03/25 16:15,
即使彎到新湖口很多段還是要墊高才能維持一樣的高度
03/25 16:15
這裡有點小錯誤，準確點來說是從楊梅站出站後一路下坡，到新湖口站為最低點才開始 爬坡到新豐站，因為楊梅站東側為石門大圳幹線(地勢高)、湖口站北側為光復圳(地勢低) 湖口站-新豐站鐵路與光復圳幹線平行，直至德龜溪才分開，水往正西方流，鐵路則往西南 方開始爬坡通過新豐站(山崎)
推
03/25 18:01,
以前的確是走老湖口，但因坡度過陡和邊坡地質問題而改線
03/25 18:01
推
03/25 18:55,
其實可以走中山高的路線 直接跳過新豐 富岡 湖口南移
03/25 18:55
→
03/25 18:56,
從楊梅直接切西瓜來到竹北，更貼中山高行駛
03/25 18:56
→
03/25 18:57,
大師又調皮了
03/25 18:57
嚴格來說，這次大師沒說錯喔，舊線確實是沿著現今的台一線、中山高的路徑跑喔
→
03/25 19:20,
我的舊圖 支援大濕
03/25 19:20
推
03/25 19:38,
切西瓜路線跳過湖口新豐，比較適合城際運輸，這也是為什
03/25 19:38
→
03/25 19:38,
麼高鐵這樣走，但台鐵還是要顧及小型城鎮的客源，加上日
03/25 19:38
→
03/25 19:38,
治時代沒有挖長隧道的技術，所以才走富岡的
03/25 19:38
這樣講好像也不太對，個人覺得很單純就是日本人想發展湖口台地的整體規劃罷了 舊線實在沒甚麼腹地可以發展，再加上老湖口東側的崩坡地形不利鐵路興建而衍伸今日 的結果...
→
03/25 19:55,
看了改線前的地圖 原來楊梅也有遷站
03/25 19:55
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推
03/25 23:41, 5年前 , 1F
簽名檔R20的排障器484歪掉了
03/25 23:41, 1F
推
03/25 23:42, 5年前 , 2F
應該是上色上錯
03/25 23:42, 2F
→
03/25 23:44, 5年前 , 3F
甚麼排障器歪掉?..簽名檔行數不夠跟本畫不到底阿
03/25 23:44, 3F
→
03/25 23:47, 5年前 , 4F
但是上色好像真的怪怪的
03/25 23:47, 4F
推
03/25 23:49, 5年前 , 5F
清朝時候的舊線貌似是台ㄧ甲？
03/25 23:49, 5F
→
03/26 00:10, 5年前 , 6F
不知道北測中心忠誠門的那段路塹是否為舊線跡？
03/26 00:10, 6F
推
03/26 00:23, 5年前 , 7F
台ㄧ甲是新莊迴龍到桃園這段吧
03/26 00:23, 7F
推
03/26 01:19, 5年前 , 8F
反過來說 為什麼國道一號要蓋這麼偏山區
03/26 01:19, 8F
→
03/26 01:20, 5年前 , 9F
大可不要繞過去老湖口 靠近新湖口一些設交流道
03/26 01:20, 9F
→
03/26 01:21, 5年前 , 10F
到楊梅也不用爬上坡 還把埔心跟楊梅切開
03/26 01:21, 10F
高速公路的部分推論是跟湖口工業區&裝甲兵營有關，戰時快速機動部隊可以直接到台北 保護首都；至於工業區為啥要選在那? 身為環工人的我只能表示：台灣所有工業區的選址 都選的怪怪的(幾乎都在水源上游區域) ※ 編輯: NiChu (111.251.29.129), 03/26/2019 07:22:57
推
03/26 14:00, 5年前 , 11F
部隊應該只是剛好在那附近而已(六軍團在桃園新竹一帶那麼多
03/26 14:00, 11F
→
03/26 14:01, 5年前 , 12F
單位),戰時,部隊上去高速公路太顯眼,根本自露行蹤給對方。
03/26 14:01, 12F
→
03/26 14:01, 5年前 , 13F
那段國道也是戰機戰備跑道,戰時容不得坦克車之類的上去把道
03/26 14:01, 13F
→
03/26 14:01, 5年前 , 14F
路壓壞影響起降
03/26 14:01, 14F
推
03/26 14:47, 5年前 , 15F
中山高是1970年規劃,湖口工業區1975年後,所以是工業區跟著
03/26 14:47, 15F
→
03/26 14:49, 5年前 , 16F
高速公路的便利性而建,至於當時,環保意識並不抬頭,一切以經
03/26 14:49, 16F
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03/26 14:49, 5年前 , 17F
濟國家發展為優先。
03/26 14:49, 17F
要是當年湖口事件真的給他成功...那堆老爺車走省道(台一)到台北應該也要個半天一天吧 (1964湖口事件、1977中山高湖口段通車) 湖口工業區應該是趁著中山高還在蓋的時候搭順風車規劃進去的
→
03/26 14:59, 5年前 , 18F
楊梅不上坡總是要有地方上坡的 往北就是桃園/林口台地啦
03/26 14:59, 18F
推
03/26 19:50, 5年前 , 19F
其實楊梅湖口那個區域又比桃園台地高一些，埔心到中壢是
03/26 19:50, 19F
→
03/26 19:50, 5年前 , 20F
下坡
03/26 19:50, 20F
→
03/26 19:54, 5年前 , 21F
然後台鐵其實沒有爬林口台地，就連最早期清代的路線也是
03/26 19:54, 21F
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03/26 19:54, 5年前 , 22F
從林口台地南側台1甲爬上桃園，這樣還是太陡了，於是日
03/26 19:54, 22F
→
03/26 19:54, 5年前 , 23F
治時期把路線改到更南邊的鶯歌，後來又改過一次路線坡度
03/26 19:54, 23F
→
03/26 19:54, 5年前 , 24F
才夠平緩的。
03/26 19:54, 24F
推
03/26 20:24, 5年前 , 25F
03/26 20:24, 25F
→
03/26 20:24, 5年前 , 26F
明顯在跑進楊梅市區那段爬了坡又下坡去中壢 (國道)
03/26 20:24, 26F
→
03/26 20:25, 5年前 , 27F
尤其還穿山 (幼獅工業區那)
03/26 20:25, 27F
→
03/26 20:25, 5年前 , 28F
明明可以從外側直接繞平地過去中壢的 (黑線)
03/26 20:25, 28F
推
03/26 20:35, 5年前 , 29F
因為貼這山邊走對地理的切割影響較小,像國1在桃園中壢路段
03/26 20:35, 29F
→
03/26 20:36, 5年前 , 30F
就明顯產生發展隔閡,國1北側的發展過去長期顯得很零星
03/26 20:36, 30F
→
03/26 20:40, 5年前 , 31F
把埔心楊梅切開更不是當時的問題,1970年規劃中山高,楊梅鎮
03/26 20:40, 31F
→
03/26 20:40, 5年前 , 32F
的人口只有7萬人。
03/26 20:40, 32F
推
03/27 08:40, 5年前 , 33F
其實湖口那個工業區叫做新竹工業區。
03/27 08:40, 33F
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03/27 11:35, 5年前 , 34F
不過在地人都習慣稱湖口工業區就是XD
03/27 11:35, 34F
原來我是在地人...之前寫報告一直寫錯，仔細看這篇我又寫錯了...OTL
推
03/27 12:46, 5年前 , 35F
我是回答國道的部分 我知道台鐵沒爬台地:P
03/27 12:46, 35F
※ 編輯: NiChu (61.219.72.66), 03/27/2019 20:15:33
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03/28 12:52, 5年前 , 36F
舊稱湖口工業區,聽得懂就好,就像南崁交流道(實際桃園交
03/28 12:52, 36F
→
03/28 12:52, 5年前 , 37F
流道),也是民間稱呼與官方正式並不一致
03/28 12:52, 37F
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03/28 12:54, 5年前 , 38F
講桃園交流道反而還容易被誤會成國2的南桃園交流道去...
03/28 12:54, 38F
推
03/28 14:10, 5年前 , 39F
不是因為台北機廠遷廠哦？遷到富岡啊
03/28 14:10, 39F
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