Re: [情報] 祝大家「台澎主權自由日」快樂

看板PublicIssue作者 (丸子頭演員)時間10年前 (2015/04/29 15:14), 10年前編輯推噓9(9019)
留言28則, 3人參與, 最新討論串3/18 (看更多)
說代管的確是太草率 從熊貝果的臉書上可發現 提到美國和蔣介石之間的軍事協定換文 應該要說 ROC是用美日安保的範圍待在台灣的 1951年12月29日美中關於美國國會1951年共同援華法案換文 fulfill the military obligations which it has assumed under multilateral or bilateral agreements or treaties to which the United States is a party; 在1951年簽訂的《日美安全保障條約》,是美日安保的最初版 也就是說ROC是替美國執行跟日本的防禦條約 而所謂的美中防禦條約,看效力範圍剛剛好符合,還真是巧合 在1979年美國改承認中共才是中國後 制定出的臺灣關係法來繼續延續這防禦條約的部分意義 ROC不只連國家承認都沒有,連政府承認沒有了,只是台灣當局 直到現在,當初的換文在1979年後效力可能被挑戰,美國沒明說 還是必須提醒,這些都不涉及主權 ※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言: : 別的網友對閣下之前一些論述的回應,還請賜教: : 「代管的國際法英文是什麼~~小弟才疏」 : 「這些ULoR總是有個超級大盲點 ROC就是Allies」 : 「還真的沒聽過這種"法理"」 : 「我國際研究看這麼久了,沒看過這種詞彙,真是學海無涯」 : http://ppt.cc/cL78 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.212.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1430291661.A.96B.html ※ 編輯: higamanami (220.132.212.127), 04/29/2015 15:17:01 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.127), 04/29/2015 15:23:28

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1997年時,又因朝鮮、台海危機、東亞問題又修了一次
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我講的是安保法。
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有什麼實質證據可以證明TRA是美日保安條約的延伸嗎
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很難說 從內容上,美國仍有部分承諾要防禦台灣的態度 儘管沒有強制的用語 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:06:22

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那你這不也過度延伸了:)
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要這樣說 也沒辦法 但台灣主權就是沒有移轉到中國去,這是事實 怎麼合理解釋ROC在台灣的理由 就是用美日安保講比較合理 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:09:31

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個人是認為 要能夠確切否定ROC對台灣的領土主權 必須要有
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確切的條約文書或是共同聲明證明台灣是盟軍借給ROC政府 否
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則都很難排除各國實質行為的法律效果
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這回到實質上政府 不等於 法理上政府 的問題 佔久了 甚麼都不變的話 也不會讓 法理上的主張改變 馬英九可以很清楚這點的

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那我們就1950到1971年來看 各國已經以明示或默示的方法
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臺灣是ROC的一部分 甚至連台灣人自己也這樣覺得
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我們無法去改變歷史事實
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一切沒提到主權

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在不討論結果 光就論述 我認為這是未定論的弱點
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用ROC被授權管理台灣的論點 也可以解釋各國跟上面政府的行為 一堆國家根本就沒承認他有對台主權 在外國眼中 就是個當局 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:24:58

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把SEPT當成平等條約 主權當成像物權一樣處置
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這是法裡派的盲點
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※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:26:11 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:30:24 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:31:32 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:33:47

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1971年之前 ROC是法理上的國家 不是當局
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仍是被授權管理的角色 那段時間也沒官方文件在說台灣主權屬於中國 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:39:54

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ROC在台灣不是託管 國際傻上看來也沒有代管
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有代表盟軍軍管 受降 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:40:51

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那他到底是甚麼
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中國前政府 滯留在不屬於他的台灣 外國總是要跟台灣的人 公司來往,或是處理台灣人在他境內活動的事務 但這都不涉及主權 地球上爭議領土很多,上面的外國企業 人與人交流仍然存在, 這些跟主權是兩回事,大家是分得很清楚的 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:45:23

04/29 16:43, , 18F
受降?中國兵也在北越受降 他們有在當地進行統治嗎
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那我就有個疑問 為什麼各國大使館不設在金馬
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我哪知 可能是 這政府中央機關設在台北阿,大使館都設在中央機關所在城市 聯絡方便阿 這跟建交概念一樣 這是承認政府 跟大使館位置一樣 外國都沒說的事情 不需要過度想像 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:51:36

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我想問的是國際上有其他案例是將大使館設立在非該國領土上
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的前例嗎
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建交的意義是承認政府 這例子可能沒有,仍然是兩回事 順便一提 當初一堆國家所謂的在台大使館是用租借的喔 可查查老蔣想扣留日本大使館的事件 相對ROC在外大使館是真正去建設擁有 後來一堆讓中共合法繼承 接收 這雖然跟台灣主權是兩碼事,大概能猜測當時各國對ROC的態度如何

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我覺得先回答日本有沒有南極主權會比較好
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※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:55:30 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:57:16 ※ 編輯: higamanami (220.132.212.125), 04/29/2015 16:58:54

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租借跟自行建設與否 應該與該國大使館的合法性無關吧
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AIT在南部高雄的辦公室也是用租借 難道那就不是AIT?
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之所以要有很確切的根據 因為你的建國依據是在未定論上
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所以未定論必須牢不可破 否則就跟脆別建構在未定論上
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用租的 到時候改承認prc斷交方便阿
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地位未定才能獨立 選我正解
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