Re: [討論] 非技術性的核能議題

看板PublicIssue作者 (妖)時間9年前 (2015/04/07 06:40), 9年前編輯推噓7(7067)
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※ 引述《xxyxx (123)》之銘言: : ※ 引述《M9407120 (妖)》之銘言: : : 要阿,只是不用外接~ : : 不用外接算一套~等於接間只需要手動開啟就搞定~ : : 所以等於不需要電~這樣夠合理巴 : : 反應爐內有高壓蒸氣我就可以發電~這樣還不夠安全??? : 合理個O。 : 除了反應爐內必須有蒸汽,記得大於14.5公斤的蒸汽以外, : 還需要電,來自備用電池組的DC電。 : 沒有DC電一樣葛屁。 : 來,複習一下中文的清大或者台電資料: : http://www.nicenter.org.tw/modules/news/article.php?storyid=156 : 「沸水式反應器設有一套由蒸汽驅動的安全系統-爐心隔離冷卻系統 : (Reactor Core Isolation Cooling System, RCIC).....中略....... : RCIC的動力來自壓力槽的蒸汽,驅動汽機,帶動泵,故不需要交流電, : 唯須要值流電才能運轉。」(錯字值應為直) 我懶得跟你戰了~你自己的引文裡面就有了 沸水式反應器設有一套由蒸汽驅動的安全系統-爐心隔離冷卻系統 (Reactor Core Isolation Cooling System, RCIC),可由 Refueling Water Storage Tank (或稱為 Condensate Water Storage Tank) 或 抑壓池取水注入爐心,RCIC的動力來自壓力槽的 蒸汽,驅動汽機,帶動泵,故不需要交流電,唯須要值流電才能運轉。 台電可以從這裡外接給洩壓閥用~這是SRO說的!!OK 與我講的差異頂多就是差逆變器罷了 之前還講啥鬼沒電不能洩壓!!這不就是第一篇的答案嗎??? 蒸汽經汽機後,進 入位於圍阻體溼井的抑壓池,抑壓池再透過餘熱移除系統 (Residue Heat Removal System, RHR) 的抑壓池冷卻運轉模式 (Suppression Pool Cooling Mode),將能量透過 熱交換器,交給廠用海水系統 (此系統名稱待確認!)。RCIC 運轉只能將衰變熱自壓力槽 移出至圍阻體,若RHR故障或喪失交流電源,熱無法自圍阻體移除,(此類型事故稱為 Loss of Long Term Heat Removal) 圍阻體壓力會持續上升 : http://info.taipower.com.tw/TaipowerWeb//upload/files/34/TNM_350_I6.pdf : 「 : 隔離冷卻系統(Isolation Cooling System,RCIC) :   本系統通常是在反應器廠房與控制廠房和汽機廠房隔離的情況下, : 以專用之蒸汽驅動汽輪機帶動注水泵,用來提供足夠的水以安全地冷卻 : 反應器,它不需要大量的電力來運轉,因只使用少許電池電力,因而也 : 不需用到柴油發電機,因此它是一個對抗廠區全黑(Station Blackout) : 第一線的重要防衛系統 : 」 : 白紙黑字寫著要DC電,還在跳針不用電?像推文那個l....的一樣, : 硬著嘴巴沒電不會GG? 人家是講內部模式,我看參觀北展館小朋友都聽得懂~ 你是真不懂還是假不懂??? : http://www.nicenter.org.tw/modules/news/article.php?storyid=156 那我問你,RCIC是多種模式組成的~ 他自己發電不接外電算啥?你家電器自己發電不接插頭算啥????? RCIC高低壓各有好幾種模式?? 那他算高壓設備還是低壓設備勒??? : 「此時仍可利用氣機帶動(不需交流電力即可運轉)的『爐心隔離冷卻系統』 , : 將熱導入圍阻體;約8小時候,直流電耗盡後,控制閥無法動作, : 『爐心隔離冷卻系統』 喪失功能」 : 寫的夠清楚了吧? : 沒直流電-控制閥無法動作-爐心隔離冷卻系統(RCIC)喪失功能,GG。 : 還要硬凹RCIC不用電? : 去咬清大和台電吧,把他們咬死你就對了。 : : 有~日本福島前沒有高壓蒸氣驅動轉子這套OK : : 所以我說日本要外接電~電池沒電就糗糗 : 所以福島核一廠當時到底有沒有RCIC? : : 阿高壓蒸氣所驅動轉子發出來120V的電 : : 這樣難道不算在內喔... : 沒辦法用。 : 台電和清大擁核教授白紙黑字寫在那邊, : 電池耗盡,RCIC葛屁。 : 現在台電自己的作法也是增加電池數量, 方法已經講了~從那邊接出來即可~你敢不敢來核二廠我請SRO講給你聽好麼?? 順便帶小朋友來玩也不錯巴 : 撐久一點而已,要RCIC自己發電轉直流電自己用, : 抱歉,台電沒你聰明,應該說全世界核電廠改善方案中, 奇怪,你來驗證再說有沒有再說,人家也不怕你來阿~~ 你確定沒有???有就一定要發表嗎?? 有你一定查的到嗎??? 今天人家說有,你來看不就好了~ : 沒看過這個主意。 : 可能有啥技術性問題無法克服,也有可能單純腦袋打結沒想到, : 就靠你去鼓吹推廣了,加油啊。 : : 這部分如何用災難破解~ : : 你不覺得你用這種模式來宣稱核能不安全實在是... : 福島核一不就表現給你看了? : 一個核電廠面對外電喪失就是這麼脆弱。 : 不爽? : 那你發明一個不用外電不怕全黑的核電廠出來, : 等你發明出來以後我可以修改我第一篇文http://ppt.cc/7AV-的內容。 已經有了,你可以去WANO查查~那是人家給我看的資料~ 這個你可以查的到喔~趕快查~ : 然後等你發明高階核廢料處理方法, : 我再來修改我第二篇文http://ppt.cc/AlSo 的內容 : : 我只想問~不用核能你想用啥種方式發電~ : 隨便啥都行。 : : 還有~你這樣宣稱方式~對得起你的兒女麼?? : 老子在台北有妻有子有房有車, : 我蠢了才去支持核電。 你這樣宣稱對得起你兒女就好~ 反正台灣倒了我也會跳到別國去~ 還有你很詭異~一定要核電廠不安全才符合你的邏輯~ 你都沒有假設何災害來讓核電廠不安全 也沒有親自來驗證過卻在哪裡亂講話 背後的原因是啥? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.251.30.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1428360029.A.D71.html ※ 編輯: M9407120 (222.251.30.186), 04/07/2015 07:09:37

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xxyxx這邊不怕全黑,應該是指核電廠不當危機事故處理
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而不是有充足備援可以處理電廠全黑事故
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所以,現在是打算用凹的被清大教授台電人員白紙黑字寫的,R
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CIC運轉要有電,這件事,用一堆文字用凹的把他凹過去,順便
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幻想RCIC還有其他功能?
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說實話你要凹就去,反正你要自己把水準降到和核終那群一樣
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也是你的自由,要幻RCIC有其他功能一樣是你的自由,只是你
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總要拿出證據證明你的理論。
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就像你要幻想拿RCIC 氣機發電還轉DC,可以,拿證據說有這
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樣做,你要說RCIC可以洩壓也行,證據?
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最後,要我帶小孩去核電廠參觀就免了,君子不履險地,一個
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先天不安全的爛東西,我怎麼可能帶小孩去。
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那一開始就定不當還有啥好講的……
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對啊!我已經說了!我實際查證!你呢?
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老實講....電沒特別講不就是講外部發電機的送電嗎?
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證據在電廠阿!怕你不敢!不敢卻又亂講!文也不仔細看
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乾脆凹說一定要靠電磁作用力算了zzz
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不實際查證幹說自己很懂!誰信
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先前給你們白紙黑字國會事故調,嘿,說國外資料不可信,現
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在給白紙黑字台電資料清大資料,哈,改凹證據在電廠。
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我說,如果電廠現場和台電官方文件描述不同,也和清大擁核
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教授說法不一,那代表電廠自己改,背著台電清大自己改,恩
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,這後果很大條,我建議你不要亂主張,不要亂挖洞給那個主
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任還是啥資深人員的跳。
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如果真有這號人物的話。
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拜託,你拿他國的東西來講我國合理
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你來我介紹給你認識阿!怕你不敢
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而且之前不是說差異很大了!八個差異你一個都答不出來
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忘了嗎!
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我印像中福島也有 RCIC 事實上也有撐了一陣子
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我比較怕一個人在網路上造謠又不來!跟賀博士,劉小姐一
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日本的RCIC撐很久沒錯!直流供應到電池無電
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台灣多這套,電池基本上可以專心對付閥!安全多了
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哈,腦羞成怒又只能硬凹,不意外啦,核電教徒嘛,哈哈。
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這已經不是核不核電的問題了
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惱羞成怒才絕口不提「那如果資料來源我沒解讀錯誤你捐一萬
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給羅東聖母或者門諾」XD
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後果大不大不重要 重點是m大說的東西到底存不存在吧
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m大都已經提出歡迎到核電現場有人講解了
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為何xx大是一付我不聽我不聽的態度…
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對啊,直接去打臉主任啊,又不敢去,只好精神勝利XD
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台電白紙黑字寫不存在的東西,去現場幹嘛?當我時間太多啊
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?核電廠所有東西都有規範,都是白紙黑字,沒有就是沒有,
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不然簡單,
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擁核的拿文件出來證實他有,真的不用靠電池就可以用,就這
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麼簡單。
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一直以來都是反核在丟資料,擁核的被打臉就硬凹,現在搞一
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個也不知道存不存在的啥資深人員就要我去?當我白癡啊,這
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圈子說大不大說小不小,我可沒興趣跟別人說我是誰。
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某M你不用幻想了,就丟資料,白紙黑字的東西出來,有能力
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反駁盡管來,其他你就不用想了,我不會出現的。
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我隨便拿程序書不是觸法嗎…
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那我拿程序書出來打你會信?我有想過了,所以才說你來
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核電廠人家拿給你看
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專業
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你還是搞不清楚狀況,李敏說RCIC要DC電,台電官方出版品也
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說RCIC要DC電,你卻說有資深人員跟你說不用?你嘴上的資深
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人員比李敏專業?還是比台電更官方?打算打李敏和台電的臉
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?沒成功打臉面前你的依據沒有可信度,搞清楚了嗎?
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不過無所謂,你可以找核電教徒一起互相吹捧,互稱專業,即
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使這個前題是否定李敏與台電。
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有沒有做去看不就知道了 M大說有 李敏說沒有 可能李敏
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搞錯 也可能台電忘了寫 也可能台電M大說謊 但是至少有
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個查證的方法 現在核四有開放參觀 去一趟然後問清楚
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不就不用各說各話了
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一邊死拉著說XXX說沒有 一邊說台電內部有 去查啊
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第一次聽到網路筆戰舉資料叫別人現實查證XDDD
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你應該要來驗證才對XXYXX!不要成天躲在電腦後面
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因為他太愛亂講了!受不了他
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這很明顯就是沒把"電"跟"外部供電"講清楚,誰都沒凹啊...
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但是,一般而言說要電....不講外部供電嗎?
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我想這麼多篇走到現在,x應該說的就是電而已
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不論你是直流交流,還是發電機或電池都一樣
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