Re: [爆卦] 台灣的國軍絕對有能力擋住解放軍

看板PublicIssue作者 (哇最愛逮完)時間9年前 (2014/12/23 08:45), 9年前編輯推噓30(30推 0噓 112→)
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這一篇大概二個預言台灣必敗的理由 1. 封鎖 2. 台灣人會投降 我們一點一點討論, 第一, 封鎖, 事實上封鎖一個國家的航道除非世界大戰, 否則是非常不可行的, 近代戰爭中就連美國也從未做到長期封鎖一個國家,為甚麼? 因為那是犯眾怒的, 你要封鎖一個國家的海上航運,你就必須登船檢查每一艘經過船隻 但是別忘了,船舶代表的是國家領土的延伸, 你隨意登船檢查是要跟該國宣戰嗎? 近代戰爭中只有美國暫時在交戰區域設禁航區, 但短期設禁航區對台灣有用嗎? 那麼如果中國畫定禁航區而不登船檢查,外國會遵守嗎? 這樣外國商船就不敢靠近台灣了嗎??? 這是不可能的 中國那精美的空識區畫下去了結果呢? 幾個國家民航經過會跟中國通報 而軍機照樣在該區域演訓,完全不理中國,中國搞得空識區只是讓中國人爽 在國際上就是一個笑話 更別提大家忘了嗎? 台灣可也有自己的商船,這些商船多數都是外國籍 也可以租用外國商船,掛外國旗子 中國敢檢查嗎? 中國要真的檢查又回到前一個論點 中國是找死嗎??? 其次就算封鎖也不像原po說的可以讓任何船隻都無法接近台灣, 所有封鎖都只能禁止 軍事武器輸入,民生物資,一般商貨物是不能封鎖的, 否則同樣是遭眾怒,因為這是違反人道的行為, 中國這麼作就極可能被全世界圍攻,請注意,不是美國日本,是全世界 這麼作就可能招來多國聯軍, 中國能承受否? 再來, 台灣位子地處東亞航線樞紐, 中國封鎖台灣航道, 你是想封鎖日本韓國甚至俄羅斯北韓的航運嗎? 中國已經下決心同時與美日韓 甚至可能加上北韓俄羅斯開戰了嗎??? 最後別忘了, 台灣不是沒有海空軍, 中國如果不解決台灣海空軍,那根本無法封鎖 而中國要是真能短期內解決台灣海空軍,那麼也無需封鎖了... 所以, 封鎖對台灣是完全不可行的, 台海戰爭只要台灣能撐過頭幾天的首戰 國際支援必然到來,而就算是這幾天,來自美國的軍火支援絕不會斷絕 美國日本第一時間或許不會直接派兵支援˙但是給台灣運送武器是必然 中國敢不敢同時攻擊美國日本運送武器給台灣的飛機船隻呢? 如果中國這麼作 那麼等同中國不宣而戰,結果只會比當年日本更慘 2, 投降 簡單說就是更不可能, 高階將領可能投降這一點確實是台灣目前的問題 但是台灣現在年輕人反中反統意識高漲, 對中國根本快要成為仇恨 統派在台灣是人人喊打的少數, 而軍人可是由年輕人組成的 在1996年時, 台灣人都沒想著投降 外島軍人連遺書都寫好了就想著跟中國拼一個不賠拼二個有賺 更別提現在了,當年可是還把中國當同胞把自己當中國人的時代 現在呢? 台灣還有多少人把中國當同胞? 中國侵略台灣還有多少人會投降不抵抗? 就像前面大大說的, 你要跑出去繳槍,前腳還沒踏出掩體,後面就送你一顆5.56mm子彈 為啥? 在戰時一個人投降可能害死同一個據點的所有人這所有人都懂, 大家都不想死,所以只好你死...這是基本道理 講結論 中國現在沒有能力拿下台灣,很簡單的道理, 美國日本多次警告中國 如果中國意圖片面改變現狀侵略台灣,美日絕不會坐視 而台灣軍力不如中國但也不是一捏就碎的腳色, 讓中國崩斷牙還是做的到了 而在中國無法輕鬆搞定台灣,又不可能面對美日台聯手的壓力下 只要台灣表面上給中國面子,他們就不可能侵略台灣 網路叛國統派,中國糞糞可以把一切假設在美國日本不插手的前提下 可以假設中國超利害可以讓美日台印越菲澳面對中國侵略都各打各的 都不懂互相支援唇亡齒寒的道理 那是因為他們不用負責, 中國政府官員必須為整個國家負責,他們就不能把一切行動base 在這種幾乎等同作夢的前提下,因為這是對他們的工作乃至整個國家的不負責 不過當然,我們不能像中國糞糞或者叛國統派一樣做中國不會侵略台灣的假設 並且把一切建立在這種假設下,勿恃敵之不來,恃吾有以待之 趕緊把台灣那些有問題的叛國將領清洗出去,並且加強台灣軍備 建立一支能讓中國崩斷牙甚至斷手斷腳的軍隊 絕對是台灣當務之急 ※ 引述《Bokolo (舶客樓)》之銘言： : 突然想到等了一段時間，足夠了 : 發文回x大 : 如佔用到版面，請各位版友見諒~~~ : ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言： : : 四處亂牽拖，卻根本搞不清楚狀況， : : 還扯到國營企業民營化，實在是，扯太遠。 : 民營化是誰持有，你敢保證!? : 還是x大您會出錢買下來??? : 如果是對岸持有，動個手腳難道不可能 : 您戰略上的估算少了內奸就全盤皆錯了 : 要是真打仗，您沒多久就輸掉台灣了，我很擔心 : : 首先，目前台灣無法獨立面對中國軍事威脅， : 所以我結尾說不戰爭是最好的 : : 我國一直都是依賴美國為首國家的支持對抗中國， : : 這是基本前提，也是我國國防的基本想定， : : 不懂這個前提的，恕我直言，所謂分析根本，哈哈。 : 這前提破碎了才能分析基本的戰爭，不靠他人 : : 中國方面也很清楚這個前提，所以中國的作為就是讓這個前提不存在， : : 一般來說中國有兩種作法，一種是配合台灣裡外的力量， : : 在國際上孤立台灣，使美國等國不再支持台灣， : : 由根本上解決這個前提。 : 這應該不用您多說 : : 另一種作法是速戰速決，讓這個前提來不及發揮， : : 甚至於就算台灣在國際上已經完全孤立， : : 中國的軍事行動仍然需要速戰速決， : 這還是多說的，如果能達成伊拉克那時七天成功 : 那台灣就陷落，跟我說的不謀而合 : : 即使不考慮戰爭成本，光夜長夢多一句就是足夠的根據， : 戰爭不可能不考慮成本的，沒錢怎麼打仗? : : 使中國必須速戰速決，在美國等國介入前結束戰爭。 : : 是故，中國可能的選項中封鎖並非良好選擇， : : 因其與速戰速決之前提相違背。 : 封鎖的時刻沒必然是戰爭的開端，而恐嚇型的封鎖 : 則是補給原物料的船舶飛機擔心戰爭受損 : 而停飛停航，中止經過此地 : 一旦開戰，原物料無法補給很快就開始出現動亂(戰爭時超市賣場剩餘的還賣給你?) : 同時貨幣貶值到極限，除非USA為了台灣拼老命 : 否則有錢人跑的跑逃的逃 : 國際會看好台灣打贏中共的我想現在應該不多，貨幣馬上拋售 : 你的錢變廢紙你要買什麼XDDD : : 除非中國軍事行動不以全面奪台為目標， : : 否則台海可能發生的戰爭勢必以速戰速決為大前提， : : 這是這方面的基本常識，缺乏這種常識之人所做的分析， : 速戰速決，再快也要好幾天，美國那麼強大的軍力也要七天攻陷伊拉克 : 你該不會認為1~3天就敗? : 何況台灣海峽隔著，運輸部隊奪岸也要時間 : 現在是重點打擊，莫忘中共的飛彈可以精準擊落衛星 : : 基本上不過就是GIGO，所謂Garbage in garbage out罷了。 : : 這邊就是....了，海上小地點戰鬥？ : : 請問什麼叫海上小地點戰鬥？ : 在蘭嶼開戰算嗎?金門?馬祖?烏坵?釣魚台?綠島? : 這樣可以理解嗎? : 散狀的游擊戰鬥我稱為小戰鬥 : : 對台灣來說為什麼海上小地點會國內沒力？ : : 甚至於........ : : 為什麼台灣海軍要配合中國進行海上小地點戰鬥？ : 所以您認為台灣海軍作戰很強，戰略優秀 : 可以引導對岸所有海軍集中幾處戰鬥?? : 感謝您對台灣海軍有這無比的信心 : : 你以為現在是1945年嗎？ : : 軍隊頭頭被招降，然後軍隊派系分裂，甚至於對戰？ : : 我不會去相信台灣軍隊鐵板一塊之類的東西， : 一堆退役將領都往對岸跑，分裂不無可能 : : 但對於有人幻想台灣軍隊會因為幾個高級將領下令就互相動武這點， : : 實在也是太扯。 : 不扯，只要準備歸降談好條件的 : 對沒打算歸降的就會開戰 : 到時可以拿到更好的獎賞 : : 台灣軍隊沒那麼令行禁止的好嗎。 : : 那個將領下這種命令，我看他背後會先出現幾個9mm或者5.65mm彈孔， : : 運氣不好可能還會有7.62mm的，12.7mm的倒是不會有， : : 被這個掃到應該看不出彈孔了。 : 你還真以為台灣軍隊只有將領不想投降啊 : 您可以繼續滿足於這個想法 : : 光光封鎖是無法讓台灣軍隊的資源短缺的。 : 也許是我說的不清楚，全國資源短缺，包含了民生 : 你軍隊有吃的，人民有嗎?? : : 要讓軍隊資源短缺，靠的是軍隊之間對撞產生的消耗， : : 不管消耗目標是軍械、彈藥、甚至於人命， : : 都一樣，沒有軍事衝突這些東西不會憑空消失。 : : 啥？ : : 你說糧食？ : : 你應該根本沒當過兵，也對軍隊一無所知， : : 台灣軍隊喔，庫存糧食很多，雖然很大一部份是陳年爛米蟑螂飯， : : 不過要把這些陳年爛米消耗完，沒個好幾個月，是不用想的。 : 那些早就開始淘汰了，您還在當久遠的兵嗎? : 有那麼多庫存糧食軍隊伙食還常常有軍車出去採買嗎? : 現在Wii、PS、Xbox都有還有卡拉OK等等，而且志願役比以前更多 : 住房也經過翻修 : : 笑死比較快。 : : 所以說GIGO麻。 : : 我猜你只是想用這個擁核啦，反正就是把『看起來不需要補給的核電廠』 : : 和『被封鎖了怎麼辦』連結在一起，不過...................... : 要連結也可以，你想到這樣連結就去連吧 : 想像力豐富是一件好事 : : 不過現實是被封鎖了有核電廠也沒鳥用啊。 : 至少有電，沒核電廠現存的燃料台灣能撐5天嗎?XDDD : 人家預計七天收了你，你到第五天全國回歸原始生活 : 你以為台灣有戰備儲油、儲備瓦斯喔 : 恐懼降臨人民身上主和派一定佔優勢，歷史不變的定律 : : 回到主題。 : : 台灣軍隊當然有台灣軍隊的問題， : : 面對中國也的確是要非常謹慎小心， : : 但這類的幻想............. : 就說了別多去想戰爭，您卻回了一篇 : 逼不得已只好挑時間回您一篇了 : : 中國對台動武模式其實差不多是有一套公開的， : 公開給你知道還叫戰爭.....?公開給你知道也是一種戰術好嗎? : : 對這件事情略有關心大概就知道的流程， : : 反正大概就是全面性的飛彈突襲， : 這叫浪費錢，直接破你防空系統+軍機就好了 : 台灣戰鬥機數量剩不多你知道嗎? : : 突襲時配合台灣境內第五縱隊的奇襲與破壞行動， : : 在第一擊暫時癱瘓台灣防空系統的時候軍機凌空， : : 以大規模炸射毀滅台灣的防空系統，奪取海峽上空， : 不需要大規模，他可以精確轟炸目標 : : 甚至於台灣本島上空的制空權，然後登陸船團渡海發動登陸戰， : : 想一次解決就直衝本島，想保留本島精華就先攻澎湖， : : 船團渡海時還可以逼迫台灣水面艦隊在喪失制空權的不利條件下出來決戰， : : 而如果在短短幾天內台灣防空系統與海軍艦隊遭受巨大重創無法再起， : 不會是如果，是一定 : USA要賣的軍艦一旦來了可以拖久一點 : : 那除非美國人立刻發動全面性的區域戰爭， : : 不然台灣完蛋就是定局。 : : 一旦開戰啥都不做先封鎖台灣等台灣自己餓死？ : 先行封鎖導致資源短缺，這是心理面跟民生的戰爭 : : 那美國嗆聲怎麼辦？ : 他自己都到處開戰要嗆什麼? : : 美國悠哉悠哉的從遙遠的大西洋地中海印度洋到處調， : : 集結比如說............六個CSG過來好了。 : : 怎麼辦？ : : 美國也不用正面跟中國怎樣怎樣，就宣布保持公海船隻航行安全就好， : : 那中國怎麼辦？繼續封鎖？ : 那就打完了，等你開來看看，要介入還有一堆飛彈等著你航母來炸沉你 : 你當真以為那幾千枚飛彈是對台灣唷................... : : 甚至於掛中立國旗幟的無武裝商船大搖大擺的經過， : : 不小心進入台灣領海，也進港了，怎麼辦？ : 光靠近就有可能被炸沉，商船有那麼笨喔? : : 把中立國旗幟換成星條旗呢？ : : 如果美國支持台灣，中國對台灣封鎖行動很容易就變成騎虎難下， : : 而一旦目前中國執政者騎虎難下，他下面有一堆人等著取代他的位子， : : 中國不是白癡，所以除非沒路可走，否則不會選擇封鎖，就這麼簡單。 : 開戰前不封鎖是打算給人補給多打幾天喔 : 拿破崙跟希特勒攻擊俄羅斯幾乎都是補給跟不上 : 日本也被USA斷了補給 : 補給很重要的好嗎?台灣是資源能源進口國!!!最後強調一下 -- Ｏbservers．監票者聯盟網站 Ｏbservers．監票者聯盟臉書社團 ◎網址：http://www.observers.tw ◎網址：http://ppt.cc/RNbw 　你亂搞，我打爆－立委熱線 (安卓)　　發現公僕－您知道誰是您的公僕嗎？ 　◎網址：http://ppt.cc/iPU0 ◎網址：http://ppt.cc/tDc5 臺灣選舉政治地圖 割闌尾計畫－可割可棄．利大於弊 　◎網址：http://ppt.cc/Cyjs ◎網址：http://ppt.cc/wFYi -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.24.8 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1419295500.A.6EF.html ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 12/23/2014 08:46:12 ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 12/23/2014 08:47:56 ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 12/23/2014 08:52:02
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"國際支援必然到來"?
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推
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其實我覺得臺灣有時是激進失敗主義, 為了解釋自己一定會
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輸, 連一些現實不可能的事情都說服自己相信, 去說明自己
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抵抗無用.
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香港老師說的非常好, 台灣現在最大問題就是民眾無意義的悲觀 比如選前非要說連D一定上,民眾團結也沒用 面對中國就一面倒的相信中國學生個個都很用功,都沒人打魔獸 中國人人工資上萬人民幣,台灣沒得比 中國經濟超好,失業率0., 人人安居樂業像天堂 中國想打誰都打誰,周邊國家都是孬種兼笨蛋,不懂守望相助更不敢對抗中國 台灣對中國一點希望都沒有 不開玩笑, 這真是很多台灣人的想法 為什麼台灣會出現這種悲觀情緒呢?? ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 12/23/2014 09:38:17
推
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最奇怪的是一堆人天天說塊陶, 明明這些人就逃不掉.
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既然逃不掉就認真去解決問題, 說逃就認真去逃.
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明明只能待在原地卻又想逃, 你想怎樣?
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本篇讓我想起銀河英雄傳說裡的霍克准將初登場
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推
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因為台灣媒體整天宣傳中國好棒棒,洗腦台灣人
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推
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我是屬於"最好準備 最壞打算"的人 情況越不樂觀
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越要去做 比那些"做這些不會改變任何事 所以我不做"
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更有幫助
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推
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要做是吧?恢復兩年役期，四十歲以下抵掉當過
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時間跟教召,替代役兩天抵一天 全部回去當
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看看台灣還剩多少人
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當過的叫別人去死當然很輕鬆
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政黑人講這種話想帶風向就很沒意義了 我只問幾點 1. 這裡除了身體有問題的,誰不是後備軍人 ? 戰時徵招誰不用上? 2. 台灣是個海島 除了有錢人和國民黨可以搭飛機跑, 台灣淪陷誰逃的掉? 怎麼逃? 3. 想陣前投敵害死大家的, 無論軍人平民, 你覺得附近的人會把他當狗活活打死, 還是會像平常一樣要尊重言論自由??? 別傻了, 戰端一開, 地無分東西南北, 人不分男女老幼, 沒人逃的掉, 大家都得抵抗! ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 12/23/2014 11:59:37
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我們都說了不會逃也一定會負責!您還不相信?我們又不是馬英
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等等~該不會又來戰沒當過兵不能發言...XD
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沒有,政黑人會說沒去當志願役的不能發言...XDD
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台灣改志願役都幕不到兵了 很懷疑台灣軍隊的軍力剩多少?
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2016若民進黨執政能恢復2年義務役 否則懷疑能擋多久
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輸到怕了不敢想會贏和怎麼贏，真的贏了又準備不足這樣
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一個有戰爭風險的國家 把義務役改幕兵制真的是很可笑
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特別是軍力弱勢的那方
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強烈建議恢復義務役 否則戰時臨時徵沒當過兵的民兵嗎?
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義務役是必要的, 台灣絕對不適合純募兵制 不過至少目前還沒人可以不當兵, 就算替代役也經過新訓 所以真要打台灣倒不怕沒兵 關鍵還是二點 1. 高階統派將官要清洗出去, 必要時搞幾個尹清楓案也在所不惜 並且要在軍隊宣傳愛鄉土愛國教育,讓軍人知道是為家人,為台灣抵抗中國侵略 要多宣傳西藏新疆香港事跡,讓台灣人都知道如果被中國占領,結果是如何 2, 技術兵種志願役待遇要提高, 技術兵種無法用義務役,所以要吸引更多有志青年從軍 ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 12/23/2014 13:37:21
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武器連操作都不會
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戰爭不是玩game 戰爭是很殘酷的
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推C大推文
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目前當然還是有義務役,但預定在2017年達到全志願役士兵
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對台灣的未來感到擔心...
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戰爭的殘酷的,要談到戰爭就要嚴肅以對
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台灣軍隊的質與量 明顯弱於中國
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以色列如何以少勝多 民心+全民皆兵+武器質量+人員素質
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是否弱於中國是主觀, 但對軍事放棄態度就一定是錯誤.
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臺灣人口比以色列多, 天險也比以色列好.
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如果任由被消滅就是毛利人, 自強就是德國人.
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為了生存, 不惜一切.
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喔，放錯片段，看到『This is our land』就貼過來 "囧>
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我認是的台獨份子，剛再fb上高調慶祝自己如何減肥到不
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用當兵，聽他對其他當兵的人嘲諷的口吻我就覺得打不贏了
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妄自菲薄的情況真的很嚴重 到底為啥....
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推原po跟C老師，主要問題在大家(包括我)都軟弱怕死
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怕死程度不一，有的怕死之餘還會準備、有的直接投降
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我看到支持台獨卻嘲笑要去當兵的，大家都不肯當兵，要
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募兵卻不肯提升軍人待遇，我沒望自菲薄只是看到小地方
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的現象
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其實那沒有影響, 現在不是戰時, 當然很多人不想當兵 那是浪費時間 但是真正臨戰, 中國打到門口了, 前面說過台灣是個島沒人逃的掉 你不戰就是死,想投降更是會被旁邊的人打死 這樣不戰也得戰, 沒選擇的 至於說訓練,不用擔心, 戰爭時期一般步兵訓練一個月甚至一個禮拜就能上戰場 技術兵種坦克兵以前蘇聯甚至讓民兵只學會開車就拉上去開坦克 何況現在台灣人幾乎都大學生 學個坦克, 學個跳砲操根本不需要多久 頂多緊急訓練幾個禮拜照樣拉上去 沒事的 難道您以為戰時緊急訓練還會教折棉被擺鋼杯這種事嗎...XDD ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 12/23/2014 17:55:05
推
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推 的確是不願害死一整個據點的人而不投降
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錯惹~蘇聯跟德國佬對幹時，抓到兵就推前線
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XDDDDDD....
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至於優良傳統的國軍就更不用說~打醬油被抓變打仗
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>>chenglap 現在的國民黨就是經濟搞部分極右(只有裙帶自由)
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法規卻又限制一堆，逼死中小企業又達不到保護環境和市場的
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台灣還有煞氣的八嘎囧旅,飆車族旅.都是見過血的哦
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原意，政治又搞大中國主義的右，打壓台灣主體意識模糊國家
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定位傾向中共
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你的意思是該用台灣民族主義的右去對抗大中國主義的右嗎?
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>>bigbear2007 我卻對中共滲透台灣地下社會的程度擔憂
12/23 18:21, 125F
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12/23 18:34, , 126F
這點可以映照香港的狀況啊，它們當地的黑社會已經被滲透
12/23 18:34, 126F
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12/23 18:34, , 127F
非常嚴重了。
12/23 18:34, 127F
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12/23 18:43, , 128F
開戰當天早上開門就會踢到箱子裡面裝著蒼龍級潛艇了
12/23 18:43, 128F
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12/23 21:07, , 129F
中共都傳說~臺灣會踢到封存的箱子，裡面放核彈XD
12/23 21:07, 129F
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12/23 21:08, , 130F
謠言的來源~是老美不小心把核彈引信送到臺灣
12/23 21:08, 130F
推
12/23 21:50, , 131F
我在談解決問題你在扣帽子
12/23 21:50, 131F
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12/23 21:51, , 132F
「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」
12/23 21:51, 132F
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12/23 21:51, , 133F
「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」
12/23 21:51, 133F
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12/23 21:52, , 134F
哈欠~有人好做，誰要當畜生。能閃則閃
12/23 21:52, 134F
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12/23 21:52, , 135F
我相信在你的世界真的打起來沒有人會去當開門黨
12/23 21:52, 135F
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12/23 21:53, , 136F
大家都跟雨港基隆一樣會兩招柔道大殺拿AK的解放軍
12/23 21:53, 136F
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12/23 21:53, , 137F
國軍幹過太多見不得人的事，現在是付過去的帳單
12/23 21:53, 137F
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12/23 22:09, , 138F
性教育應是教導孩子：如何擋住解放軍????
12/23 22:09, 138F
推
12/23 22:20, , 139F
>>Miule那叫做檸檬社會主義
12/23 22:20, 139F
推
12/23 22:23, , 140F
推C大
12/23 22:23, 140F
推
12/24 00:14, , 141F
推chenglap大，戰鬥觀念正確，精準
12/24 00:14, 141F
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12/24 03:23, , 142F
臺灣真該學習一下芬蘭抵抗蘇聯入侵的歷史
12/24 03:23, 142F
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