Re: [情報] 你真要內閣制嗎?~只靠2成5選民拿下近7

看板PublicIssue作者 (此方不可長)時間11年前 (2014/12/18 19:20), 11年前編輯推噓10(1007)
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※ 引述《Uizmp (黑袍法師)》之銘言: : ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言: : : 改寫一下各位就會想起什麼了。 : : ================================================================== : : 日前這場oo公投, 投票率只有 5 成, 但因為贊成議題者過半, : : 所以只靠了 2 成 5 選民就通過了, 這真的是台灣人想要的公投結果嗎? : : ================================================================== : 首先, 現行公投法的規定下, 不太可能有效票中, 贊成反對接近 舉例就不是在講現行公投法... 啊 我舉例應該寫投票率4成5的 寫錯了 x_x (回上篇修改..) : 現行公投法的精神, 在於"推翻"代議政治的決定, : 因此要以一個高過於原有民意的"合適"門檻, 加以推翻 不, 現行公投法的精神是: 讓你什麼都不能投。 看看負責草擬公投法的陳文茜怎麼說的: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E6%96%87%E8%8C%9C 「所以我的方法是,我通過『公投法』,但我要讓『公投法』什麼都不能投。」 : : 好了, 公投法還改不改相對多數? : : 森喜朗好爛喔, 支持率 9% 、 不支持率 79%, : : 啊所以咧, 人家只幹了一年, 2000/4 - 2001/4 : : 馬英九自從9%後幹多久了? 還要幹多久? : : 我不懂現在是怎樣, 因為內閣制是藍的提所以就要反? : 公投法的問題在於, 我們是否要留有一個"尊重代議政治結論"的選項 : 當通過連署門檻, 這個議題已經有相當人數關切 : 我們是否仍需要一個選項, 丟還給代議政治決定 不要被騙了, 代議政治不是「選個菁英幫你搞定問題」, 而是「直接民主效率太低」的解決方案。 所以我們當然要有能運作的公投法, 代議政治在直接民主面前, 我不認為有啥值得尊重的價值。 : 在投票機制不夠便捷的情況之下, 人民表達自己意見的管道相當不暢通 : 如果不在籍/通訊/網路 之類 更便捷投票平台已經完備 : 我贊成以一個"合適"的門檻, 當作公投的成案門檻 : 但現今這些條件完全不具備, 談連署, 大家都對個資外洩有疑慮 : 就算連署成功, 最終還是得找一天回家投票 : 而憲法修正更難, 立法院無人制衡, 現在只剩公投這唯一的途徑 : 先讓公投法完備, 後面才會有出路 : 同樣的, 我也不期待立法院會主動修正公投法, : 這個民意, 必須由下而上, 從拆掉公投門檻開始 : 如同動手術必須先劃破皮肉一般, 一步一步矯正不合理的狀況 : 後面的 選罷法, 政黨法, 陽光三法等等 才有希望 這的確是。 ------ 好煩啊。儘管已經是PI板, 還是有很多老掉牙的東西要不停的談、不停的講、 不停的提起、不停的解釋...... -- <現在,務必開始推動> 鳥籠公投法修正: 相對多數制、降低連署門檻、廢除審議委員會 選罷法修正: 罷免可宣傳、罷免連署門檻降低、罷免門檻降低 國家體制短期修正: 聯立制、降政黨門檻、票票等值修正、增加席次、交錯任期。 國家體制長期修正: 內閣制。 國民黨尚未倒! 請繼續努力! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.76.98 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1418901657.A.2DA.html

12/18 19:25, , 1F
直接民主的現況仍然是效率低落啊
12/18 19:25, 1F
沒事不會去用啊 去用一定是代議制度失靈啊 ※ 編輯: wahaha99 (1.162.76.98), 12/18/2014 19:26:21

12/18 19:26, , 2F
我也不曉得為什麼每次說到補正案連署 話題就冷掉
12/18 19:26, 2F

12/18 19:29, , 3F
現在即便是有事 因為機制的設計導致效率低落無法反
12/18 19:29, 3F

12/18 19:30, , 4F
代議制度失靈算是共識了吧?
12/18 19:30, 4F
其實代議制度失靈就是因為喪屍投票部隊... 希望這次是真的打破.... ※ 編輯: wahaha99 (1.162.76.98), 12/18/2014 19:37:41

12/18 19:39, , 5F
w大是說哪次?
12/18 19:39, 5F
? 我是指這次選到國民黨大慘敗, 希望這樣的態勢(問是非不問藍綠)能夠真正打破喪屍投票的習慣 ※ 編輯: wahaha99 (1.162.76.98), 12/18/2014 19:50:47

12/18 20:03, , 6F
代議政治原本是大部分人選擇一個代理人授權處理
12/18 20:03, 6F

12/18 20:04, , 7F
要推翻代理人的決議所以需要達到一個門檻
12/18 20:04, 7F
你選代理人出來也只需要相對多數 為什麼到了人民直接決定時就成了絕對多數了 ※ 編輯: wahaha99 (1.162.76.98), 12/18/2014 20:16:38

12/18 20:14, , 8F
我同意w大說的,代議制是建立在直接民權效率不彰之
12/18 20:14, 8F

12/18 20:17, , 9F
代議者的決議 不見得專業 也不見得貼近民意
12/18 20:17, 9F

12/18 20:19, , 10F
專業的部分 我想交給行政體系綽綽有餘
12/18 20:19, 10F

12/18 20:19, , 11F
而代議者 忠實反應民眾觀感即可
12/18 20:19, 11F

12/18 20:20, , 12F
當表達直接民意的效率提升 代議就沒有那麼重要了
12/18 20:20, 12F

12/18 21:22, , 13F
不管啥制,都要放在解決國民黨黨產問題之後再說
12/18 21:22, 13F

12/18 21:30, , 14F
解決黨產只有兩條路, 一靠DPP上台清算, 二靠公投
12/18 21:30, 14F

12/18 21:30, , 15F
我還是比較相信公投
12/18 21:30, 15F

12/18 23:45, , 16F
總而言之,是閣揆民族意識的問題
12/18 23:45, 16F

12/19 01:05, , 17F
如果要考慮進dpp自爆的因素 確實公投法是比較重要
12/19 01:05, 17F
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