[徵文] 我對蔡博藝事件的看法

看板PublicIssue作者 (哇最愛逮完)時間9年前 (2014/08/15 12:33), 9年前編輯推噓-4(24推 28噓 184→)
留言236則, 20人參與, 最新討論串17/30 (看更多)
本來這也沒甚大事,這個爭議其實就和八卦板是否允許中國人選板主之類的爭議一樣 只是一個單純的學校組織內部事件, 看起來其實沒啥大不了 但無論是ptt關於中國人的限制爭議,或者淡大學 生會選舉這件事 ,. 點出了一個很嚴重的問題存在於台灣社會 那就是台灣人根本對民主自由這個體制完全不了解, 台灣民主自由事實上非常不成熟 台灣人非常的鄉愿, 似乎認為民主自由的國家, 對於基本權就是 不管是誰,不管什麼組織 只要我喜歡, 有什麼不可以.. 特別是在政治意見的發表, 言論自由這一塊 台灣人把" 雖然我不認同你, 但我支持你說話的權利 " 這句話無限上綱到一個毫無節制的高度 但事實上, 基本權絕對不是毫無限制.... 在我國憲法23條就有規定.. ======== 第 23 條 (基本人權之限制) 以上各條列舉之自由權利，除為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持 社會秩序，或增進公共利益所必要者外，不得以法律限制之。 ======== 由此可知, 基本權絕非沒有限制, 在防止妨礙他人自由、 避免緊急危難、 維持社會秩序， 增進公共利益所必要 這四個前提下, 可以法律限制之, 言論自由亦屬基本權之一, 自然得以相同情況限制 而今天中國是台灣的敵國, 他們無時無刻不想侵略, 滲透台灣, 他們培養大量代言人 無論中國國內還是國外, 這點大家都清楚, 那麼, 對於一個隨時威脅國家安全, 隨時威脅台灣人生命財產的國家, 無論是其人民在台灣公開發表政治言論 參與台灣足以公開發表代表性言論組織的權利, 或者台灣人民所發表主張台灣應該投降 意圖摧毀台灣民心士氣的言論, 當然應該予以限制 事實上在世界上所有的民主國家, 我沒有見過哪個國家在遭受敵國武力威脅時 可以允許敵國人民或者本國叛國人士 在本國公開發表意圖摧毀本國民心士氣, 削弱本國抵抗意志的言論 或者參與公開組織的.. 就連民主如美國, 也不允許公開發表鼓吹恐怖主義, 鼓吹種族歧視,屠殺言論 更不可能允許恐怖組織公開宣傳, 德國也不允許公開宣傳納粹, 更不允許納粹組織公開宣傳 或許有人說, 淡大那位中國學生, 不但沒有發表類似言論, 反而積極參加台灣社運 怎麼會是我提的那種敵國人民呢?? 然而, 各位應該要知道,中國這個政權就是靠地下黨,特務起家的, 這方面中國是絕對的專家 這類題材到今天都還是中國電視劇裡面相當喜歡的橋段, 當年國府統治區可說是被滲透入骨 想想看, 當年國民政府國防部作戰廳廳長郭汝瑰, 兵團司令傅作義的女兒, 徐蚌會戰師長 通通是中共地下黨員, 他們又可曾發表甚麼投降言論?? 如果曾說過哪怕類似言論 蔣介石可能放過他們? 更別提國府統治區那方方面面 例如大公報,例如學校社團理的地下黨, 各位熟知的沈崇案, 就是中共地下黨的傑作 現在的中國,各位知道, 網軍對台灣乃至的滲透攻擊, 可說是天天發生 面對這樣一個專長於特務,滲透的敵國, 你就那麼確定參加社運的中國學生目的背景就那麼單純? 還是對台灣那脆弱的民心民防信心無限??? 退萬步言, 就算那位中國學生目的, 背景都單純, 但你開了這個口子, 以後其他中國人要參選, 甚至不止學生會, 中國共產黨背景的學生要在學校辦社刊 要組織統派社團, 你要不要允許? 如果不允許ˋ是不是那些鄉愿的台灣人又要認為這是不民主不自由了?? 台灣有太多鄉愿了, 不管是廢死.不管是主張保障中國人權利這些人 而這些人又多以讀書人居多, 他們會舉一大堆人權理論來跟你講 卻完全不顧慮現實, 我必須說, 盡信書不如無書, 讀書真的會讀傻了 台灣的現實就是面對一個極端擅長滲透,特務的敵國 而本身又因為國家認同爭議 民心,民防意識極端脆弱, 你不顧台灣現實的嚴重國家安全威脅 去維護敵國人民滲透台灣的機會, 只為了書上寫的那些什麼民主自由理論 這真是...令人嘆息 -- Ｏbservers．監票者聯盟網站 Ｏbservers．監票者聯盟臉書社團 ◎網址：http://www.observers.tw ◎網址：http://ppt.cc/RNbw 　你亂搞，我打爆－立委熱線 (安卓)　　發現公僕－您知道誰是您的公僕嗎？ 　◎網址：http://ppt.cc/iPU0 ◎網址：http://ppt.cc/tDc5 臺灣選舉政治地圖 割闌尾計畫－可割可棄．利大於弊 　◎網址：http://ppt.cc/Cyjs ◎網址：http://ppt.cc/wFYi -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.24.8 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1408077221.A.E84.html ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 08/15/2014 12:34:34
噓
08/15 12:35, , 1F
以法律限定之
08/15 12:35, 1F
這是只在國家法律言論上自由的層面, 如果是學校內.就應增訂校規限制 如果在PTT, 則應以板規限制 ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 08/15/2014 12:37:59
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08/15 12:41, , 2F
如果是在腦袋內就要立個台灣神主牌來供奉。
08/15 12:41, 2F
噓
08/15 12:42, , 3F
那規則呢，順便排除一下賣台台生如何
08/15 12:42, 3F
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08/15 12:46, , 4F
我覺得滿奇怪的，既然如此，乾脆禁止台灣和中國兩邊
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08/15 12:47, , 5F
唉 又是一個明知 中華民國不存在卻自我設限於憲法者
08/15 12:47, 5F
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08/15 12:47, , 6F
有任何往來。既然國安危及到這地步？針對學生是能
08/15 12:47, 6F
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08/15 12:47, , 7F
對增強國安有什麼幫助啊XD？
08/15 12:47, 7F
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08/15 12:48, , 8F
當你們服從中華民國的體制、憲法 最高興的 是KMT
08/15 12:48, 8F
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08/15 12:48, , 9F
如果覺得規則太高太遠，那簡單一個問題
08/15 12:48, 9F
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08/15 12:48, , 10F
當你們自認台灣有民主，最高興的 還是KMT
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08/15 12:49, , 11F
因為這代表著多數的人沒有發覺 中華民國是為KMT存在
08/15 12:49, 11F
噓
08/15 12:50, , 12F
當有人披著獨派外衣卻用激進作為令人對獨派反感
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08/15 12:50, , 13F
連戰的 阿扁竊國論 ，與蔡正元等人言行
08/15 12:50, 13F
限制公開言論與限制來往是不同的 並且,敵國人民與我國叛國人民的權力限制也不同 ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 08/15/2014 12:52:23
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08/15 12:50, , 14F
要如何證明他不是披著獨派外衣真賣台分子？
08/15 12:50, 14F
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08/15 12:50, , 15F
在在都顯示著台灣的民主只是用來欺騙人民的皮
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實際上卻是以國民黨利益為主幹
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08/15 12:51, , 17F
你一切作為都可能是偽裝，到底要怎麼判斷真假
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08/15 12:52, , 18F
蔡正元前段日子，與現在輔選的作為在在都在宣誓
08/15 12:52, 18F
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08/15 12:52, , 19F
KMT在台灣的權利! 可悲可嘆的是 自認覺醒的人
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認為台灣有民主，而不斷的在吃糖衣毒藥
08/15 12:52, 20F
噓
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只要不讓學生當學生會長就不怕被統戰？
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總觀KMT在台作為，說是殖民一點也不為過了
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08/15 12:53, , 23F
以台灣目前這狀態，還能說有民主嗎!?
08/15 12:53, 23F
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08/15 12:53, , 24F
這就不是鄉愿了？
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一堆人跳出來的見解就是 台灣的民主or堅持民主
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08/15 12:54, , 26F
我要說的是你們自以為的民主實際上就是屁
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08/15 12:55, , 27F
原來臺灣沒在日本統治時獨立成功，是因為祖輩沒有
08/15 12:55, 27F
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08/15 12:55, , 28F
建立真正屬於台灣人的國家，才有資格談民主
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08/15 12:55, , 29F
跟日本人劃清界限？
08/15 12:55, 29F
坦白說, 有沒有人可以舉出別國的例子 有哪個民主國家保障敵國人民在本國宣傳投降的權利 ? 還是你們認為, 台灣應該當世界民主典範? 應該比所有民主國家都更民主?? ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 08/15/2014 12:57:00
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08/15 12:55, , 30F
而不是像318那樣，出來抗爭又怕流血，喊警察打人
08/15 12:55, 30F
噓
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大聲反民主超威的，要不要看看版規
08/15 12:55, 31F
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08/15 12:55, , 32F
我心中真是充滿問號，如果真的有心，請賭上生命
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08/15 12:56, , 33F
把國民黨趕出台灣，重建國家，在制度完善後
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08/15 12:57, , 34F
才有資格說民主，不然 依靠這殖民者施捨得來民主
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08/15 12:57, , 35F
必定脆弱的讓人覺得可笑
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噓
08/15 12:58, , 36F
那就是說在臺灣獨立前民主可有可無？或陸生參選學
08/15 12:58, 36F
還有 161 則推文
還有 10 段內文
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08/15 14:10, , 198F
厭國民黨的人變少了嗎？只是不敢說而已…這樣對國家
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08/15 14:10, , 199F
的安定反而不利
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08/15 14:12, , 200F
別人把我打成KMT的時候不覺得有失厚道，只是用噓的
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08/15 14:12, , 201F
就看不下去？
08/15 14:12, 201F
推
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連噓還好吧
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08/15 14:16, , 203F
板規有規定不能連噓？和某些頑固台派意見不同被抹藍
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08/15 14:17, , 204F
抹紅在這裡似乎很「正常」不過的
08/15 14:17, 204F
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08/15 14:18, , 205F
唉 我不講話了 sorry 我只希望討論到最後不會變成
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08/15 14:18, , 206F
某些ID也有噓人啊，噓不就只是表達「我反對」而已，
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08/15 14:18, , 207F
比起影射反對我的是xx派的來說法，看不出哪裡不厚道
08/15 14:18, 207F
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08/15 14:19, , 208F
互相爭吵致生嫌隙 這樣就沒有理性討論的空間了
08/15 14:19, 208F
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08/15 14:20, , 209F
來不及了，嫌隙已經產了
08/15 14:20, 209F
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08/15 14:20, , 210F
再說厚道不厚道是個人的修養問題，與他的主張正確與
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08/15 14:20, , 211F
否沒必然關聯
08/15 14:20, 211F
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08/15 14:20, , 212F
只是剛好看到脫口而出，對你比較不公平 sorry
08/15 14:20, 212F
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08/15 14:21, , 213F
對於來台陸人的權利絕對要限縮
08/15 14:21, 213F
推
08/15 14:22, , 214F
嗯
08/15 14:22, 214F
→
08/15 14:22, , 215F
我是絕對不會把大陸人視為跟其他國家人民一樣
08/15 14:22, 215F
→
08/15 14:23, , 216F
只是要補血沒同意上句
08/15 14:23, 216F
→
08/15 14:49, , 217F
討論就討論，沒事把人家的文噓到X1是哪招?
08/15 14:49, 217F
推
08/15 14:58, , 218F
P
08/15 14:58, 218F
→
08/15 15:01, , 219F
我哪知道講著講著就X1了（攤手）不然幫補血好惹w
08/15 15:01, 219F
推
08/15 15:21, , 220F
喔
08/15 15:21, 220F
推
08/15 15:37, , 221F
08/15 15:37, 221F
推
08/15 16:01, , 222F
只是徵文討論 幫補血
08/15 16:01, 222F
推
08/15 16:23, , 223F
08/15 16:23, 223F
推
08/15 16:28, , 224F
08/15 16:28, 224F
推
08/15 16:51, , 225F
就討論而已
08/15 16:51, 225F
推
08/15 16:59, , 226F
08/15 16:59, 226F
→
08/15 17:08, , 227F
國家認同不是可以用民主方式解決的問題，是這意思?
08/15 17:08, 227F
推
08/15 18:00, , 228F
shimo要嘛把你的論述拿出來不必躲在人家的文裡噓文
08/15 18:00, 228F
公覺板處處有溫暖啊 感謝大家......... T_T ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 08/15/2014 18:02:56
推
08/15 18:48, , 229F
咦？這裡有規定一定要用什麼形式才能發表意見嗎
08/15 18:48, 229F
推
08/15 18:53, , 230F
推，終於看完，不過我更推ookimo
08/15 18:53, 230F
推
08/15 20:08, , 231F
其實折衷各退一步來想好了啦
08/15 20:08, 231F
→
08/15 20:08, , 232F
現階段沿用戒嚴時待的法條和體制
08/15 20:08, 232F
→
08/15 20:09, , 233F
我真搞不懂那些人哪來的自信說這樣是民主 呵
08/15 20:09, 233F
推
08/15 21:43, , 234F
幫補
08/15 21:43, 234F
→
08/12 03:30, , 235F
有這種想法的人倒底是多 https://muxiv.com
08/12 03:30, 235F
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09/13 18:54, , 236F
他們都是「笨蛋」，他們 https://daxiv.com
09/13 18:54, 236F
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