Re: [討論] 關於「降公投門檻促統」──黃國昌回應

看板PublicIssue作者 (Ernie)時間11年前 (2014/07/07 07:38), 11年前編輯推噓34(34推 0噓 36→)
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轉貼幾則最新的回應，大家可以自己作判斷 在此就不引導風向了 --- https://www.facebook.com/mikeetet/posts/875986325748273?fref=nf 賴彥達 9 小時前 · Taipei · 今天下午１點多，連署活動還沒開始前！ 賴某私下當面向黃國昌老師問了幾個問題，這是賴某心中的疑慮，也得到了國昌老師的解 答！ １、國昌老師降低公投門檻，是將過去的雙二一制降成簡單多數制？ 這點國昌老師是肯定的！ ２、國昌老師是否知道「和平協議」是賣臺的兩岸統一協議？ 這點國昌老師也是肯定的！ ３、當公投改成簡單多數制後，馬偷渡和平協議的可能性？ 國昌老師表示，馬要偷渡和平協議的方法很多種，不一定要把公投改為簡單多數制才能偷 渡！ ４、馬美化和平協議，讓想統一或想和平的藍丁都投下贊成票，那我們反對票豈不是要比 馬多？ 國昌老師說：「是的！」 並且再說：「我們不能對我們有利降低公投門檻，對我們不利就用過去的鳥籠公投！」 ５、那如果真的是因為降低公投門檻的關係，票數也比馬少而讓和平協議通過了呢？ 國昌老師無奈的用臺語跟賴某說：「那也只能『隨人顧性命』（臺）了！」 賴某今天問這些問題只是想得到國昌老師的解答，也確實有解答到！ 並不去談對錯，因為這也沒有什麼對錯好談的！ 國昌老師對這事是屬於比較樂觀派的，比較相信公民能自己決定！ 賴某對這事是屬於比較悲觀派的，覺得公民可能還沒辦法覺醒！ 未來的好壞是去看未來的結果來評斷，希望臺灣未來結果可以是好的！ 註：賴某是自主公民，不會去跟誰攀關係！ --- https://www.facebook.com/xiao.s.feng/posts/967553893260628 王奕凱（轉貼以上這篇） 9 小時前 · 編輯紀錄 · 公民社會與國族意識與民主架構的促進應該三方並行，只針對三是危險的。 除非有把握掌握好媒體通路，但我對此認為其實是還很遠的。所以我會走不一樣的路。 --- https://www.facebook.com/subing.fb.u/posts/676685579080822 Te Pieng So 17 分鐘前 · 編輯紀錄 某偶像團體到底是真的不懂還是在回避問題？今天拓寬一條路如果大家都可以走當然是一 種進步，問題是，降低公投投票門檻後，什麼問題可以投什麼問題不能投是掌握在馬英九 手上，這樣的公投只會成為獨裁者的背書工具，絕對是民主的倒退，不是民主的進步。 如果民主只是投票那麼簡單，委內瑞拉是全世界最民主的國家。 再重複說一次，拓寬一條只有馬英九決定誰可以過誰不能過的路，對馬英九絕對只有好處 沒有壞處。 好了，如果你想連署促進台灣民主倒退，幫助馬英九促統，你就去吧！ #有沒有和平協議台派也出了不少力的八卦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.80.63 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404689918.A.527.html ※ 編輯: errnnniie (118.166.80.63), 07/07/2014 07:40:02 ※ 編輯: errnnniie (118.166.80.63), 07/07/2014 07:41:20
推
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我對於酥餅的言論，真的是越看越憤怒。
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推
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恩
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推
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不管做任何事，批評都是最容易的部份。
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07/07 07:59, , 4F
請針對他的論點作討論 不要針對語氣或他有沒有在作事
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推
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換個角度想 許多人都十分樂觀 這也許不是件壞事
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推
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他的論點不是早就討論過無數次了？是非得要大家都同意他
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才行嗎？根本公民版週經文
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推
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我不認為酥餅這麼說是對的 這事不能怎麼簡單用結果論來看
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07/07 08:25, , 9F
莫以成敗論英雄 有時候 奮鬥的過程比期待中的結果更重要
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如果降低公投門檻 就能馬上偷渡和平協議 那馬早就立刻
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就做了 這裡的論述是 降低公投門檻 就一定可以讓馬英九
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達成利用公投偷渡和平協議的目的嗎 這沒那麼簡單
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因為時間還長的很 如果真那麼擔心和平協議的話 不論公投
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門檻有沒有通過 真正該做的事是組成一個小蜜蜂宣傳隊 向大
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重宣布中共的恐怖 加之以和平協議的不和平之理
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如果蓄積的能量可以修掉公投法門檻，這樣的民主實力還
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07/07 08:37, , 17F
怕馬英九提兩岸和平協議公投嗎？就像原po文章說的，若
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馬英九認為現有民意會同意兩岸和平協議公投過關，他就
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就自己先修改公投法了。
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推
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我不這樣認為 有人吵糖吃 他更名正言順
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推
07/07 08:41, , 21F
馬英九見有利可圖就配合著修呢，黃國昌的3看來是有點道理
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可是馬藥用別的方法一來沒公投的代表性大二來多一手處理
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就多一份風險
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推
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現在他也順便幫王坦了嗎…？
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同意la大
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07/07 08:45, , 26F
小蜜蜂是必須持續的
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推
07/07 09:00, , 27F
提和平協議需要時機 何時
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推
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在補正公投的普及教育過程，公民覺醒是深層收獲，不再政
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推
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黃老師的立場很堅定
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推
07/07 09:43, , 30F
我贊成國昌老師的想法，對的事就該做，而不是挑有利的做
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推
07/07 09:47, , 31F
整個公投環島連署宣講掃街的意義就大於結果本身了
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推
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BTW 陳為廷昨天在現場駁斥了酥餅的八爪章魚論
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如果看到影片再分享
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推
07/07 09:50, , 34F
要讓人願意把自己的個資交出來沒那麼容易
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把自己不想看到的結果，稱之為"公民不覺醒"？
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推
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酥餅給他們的稱謂實在很酸
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推
07/07 10:20, , 37F
推賴先生（？）當面問
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推
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而且島前又不是只有這個目標…
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不認同酥餅的論點
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推
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某偶像團體...呵呵好酸喔 只會出張嘴的XX
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推
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他們在不停宣講中 都有提到和平協議的真義 喚醒公民意識
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推
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同樣立場對立,奕凱的回應就得體多,酥餅hater當很爽?
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自己沉溺在悲觀主義,對公民毫無信心,那是要怎麼玩?
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推
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酥餅講的本來就有可能會發生，黃老師不也承認？
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其實我也不太懂酥餅的態度為什麼都要這麼酸XD
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推
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因為自私又不了解的人太多。為何詐騙集團很容易得手就是利
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用這個弱點。
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推
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所以為了讓大家瞭解，偶像團體好幾週都在遊街跟群眾
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講啊～～～是可能發生沒錯，但若真的是多數人的選擇
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那他們也會承認的
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黃也承認 酥餅說的狀況有發生的可能
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但這種狀況是不該 也不能夠發生的 再沒有配套時 這麼做太
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推
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這只證明酥餅的思想是獨裁的 對自己不利就不敢讓人民決定
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跟馬英九/共產黨的想法有何不同？
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國昌的態度才是真民主
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推
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推樓上 酥餅那群人根本就反民主吧
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推
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我覺得和平協議如果要偷渡 國民黨自己修公投最快 但是沒有
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所以和平協議真的是可以用其他方法
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推
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很早就講過啦，馬英九他真正想做的事情他根本沒耐心等...
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他自己動員立委去修法，一樣可以讓選民背書，為什麼要等其
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他人幫他去推？還用連署這種牛步的作法？
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推
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酥餅根本另一個妖西
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→
07/07 13:07, , 63F
這樣講太看不起妖西吧@@
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07/07 14:01, , 64F
樓上我笑惹www
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07/07 16:31, , 65F
這樣講太看不起妖西了 +1
07/07 16:31, 65F
推
07/07 18:52, , 66F
看不起妖西+1
07/07 18:52, 66F
推
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就像老師之前說到：我們不能因為怕選到爛總統而不總統
07/07 19:45, 67F
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07/07 19:46, , 68F
大選
07/07 19:46, 68F
推
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看不起妖西+1。 妖西至少有露臉也有在組織
07/07 20:00, 69F
推
07/07 20:28, , 70F
看不起妖西+1。酥大怎麼越氣看起來越像黨工的fu？
07/07 20:28, 70F
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