Re: [討論] 關於「降公投門檻促統」──黃國昌回應

看板PublicIssue作者 (Nika)時間11年前 (2014/07/07 11:47), 編輯推噓11(11013)
留言24則, 10人參與, 最新討論串9/16 (看更多)
※ 引述《CleanSpurs (乾淨陽光清新)》之銘言: : 我來個廢文式邏輯 : 所以最好的方法就是降低公投門檻+廢除公審會 是不是? : 那所以降低公投門檻+廢除公審會之後所做出來的公投是不是至少是一個很可以讓所謂 : 台派或是酥餅都同意的現況,是不是比較具有正當性? : OK 我相信大家都知道我要講什麼了 : 那在這麼樣具有正當性的公投機制前提下 馬英九的和平協議通過 : 是不是就是非常具有正當性了,那我是不是可以說我們正在幫馬英九取得一個高度正當性 : 去處理他的和平協議來通過? : 那我再回到一個鬼打牆的問題,改良過後具有正當性的公投機制前提下,因為所謂的台派 : 無法玩得贏KMT以及馬英九,所以到底該怎麼辦? 任何的正常化機制,都會因為台派 : 玩不贏馬英九,都會因為被他惡意扭曲,都會被他拿來替自己背書,那該怎麼辦? (前文恕刪,且手機排版請見諒) 對於修公投門檻促統與否,大家各有看法 但我想說的是,這段時間以來,看了、聽了那麼多次國昌老師、CWT、林飛帆的談話,我會覺得…他們其實只是要把現階段不合理的事情,矯正到合理的程度。 不管是還權於民,或是他們也有在幫忙宣傳的政治人物要聽民意(罷免),這些其實都是我們遺忘很久,卻很基本的概念。 所以講第一個要面對的:公投門檻合理嗎? 當然不啊! 可是為了修門檻而可能導致統一的結果就不做嗎?我想大家看了「偶像團體」的熱血程度,應該會知道答案XD 另外,就算可能被馬水母利用,那他們沒有反制嗎?有吧!這幾週的集會、遊行宣講,就是他們進行的公民教育。 而且而且…修門檻只是第一個手段,後續可能對立院、大眾造成的效應,不會只有門檻是否該降低這項的。 -- posted from android bbs reader on my Sony C5502 https://market.android.com/details?id=com.bbs.reader -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.243.128.8 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404704843.A.EC2.html

07/07 12:13, , 1F
別人在大太陽底下跑宣講 有人連聽都沒聽過就否定一切
07/07 12:13, 1F

07/07 12:15, , 2F
既然什麼都會落入圈套 就兩手一攤等統一嗎?真是倒果為
07/07 12:15, 2F

07/07 12:28, , 3F
我也滿討厭躲在家裡唱衰別人注定失敗的作法
07/07 12:28, 3F

07/07 12:29, , 4F
改不改都一樣的意思?
07/07 12:29, 4F

07/07 12:33, , 5F
怎麼會是一樣意思?試著改並且做反制,可能有好結果
07/07 12:33, 5F

07/07 12:41, , 6F
其實我一直認為與其降低門檻,不如將投票改為義務。
07/07 12:41, 6F

07/07 12:43, , 7F
即是,公民一定得去投票,但可投廢票。這樣大家應該都沒
07/07 12:43, 7F

07/07 12:43, , 8F
有反對修改的理由。
07/07 12:43, 8F

07/07 12:52, , 9F
一定得去投票有實行上的困難。
07/07 12:52, 9F

07/07 12:54, , 10F
巴西都作的到,台灣有什麼理由作不到?
07/07 12:54, 10F

07/07 12:55, , 11F
一個公民,如果連投票都不參與,那當「國民」即可
07/07 12:55, 11F

07/07 13:21, , 12F
原來如此,那是我知識淺薄了。
07/07 13:21, 12F

07/07 13:43, , 13F
原來巴西有強制投票...@ @ 這樣真的挺不錯
07/07 13:43, 13F

07/07 13:50, , 14F
維基資料投票年齡:巴西: 16 (強制投票:18至70歲
07/07 13:50, 14F

07/07 13:50, , 15F
歲,但軍人不可以投票)
07/07 13:50, 15F

07/07 13:51, , 16F
我記得,出國或有事不克投票可事先請假,無故不投,第一
07/07 13:51, 16F

07/07 13:52, , 17F
次罰款,第二次就直接降成國民。
07/07 13:52, 17F

07/07 13:53, , 18F
更正,集滿三次才剝奪公民權。
07/07 13:53, 18F

07/07 16:11, , 19F
澳洲也有強制投票,在國外可到當地大使館投票或事先投
07/07 16:11, 19F

07/07 16:13, , 20F
不投票要罰款,記得不低(大概是以月薪計的程度)
07/07 16:13, 20F

07/07 17:53, , 21F
07/07 17:53, 21F

07/07 19:56, , 22F
他們也一直在告訴大家所謂的和平協議是什麼、如果大多
07/07 19:56, 22F

07/07 19:56, , 23F
數的人藉此願意去瞭解、還是有希望的
07/07 19:56, 23F

07/07 20:16, , 24F
同意一樓。目的是降門檻,但很多民主意識早就注入在宣講
07/07 20:16, 24F
文章代碼(AID): #1JkXXBx2 (PublicIssue)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 9 之 16 篇):
文章代碼(AID): #1JkXXBx2 (PublicIssue)