Re: [討論] 關於「降公投門檻促統」──黃國昌回應

看板PublicIssue作者 (乾淨陽光清新)時間11年前 (2014/07/07 10:45), 編輯推噓48(48推 0噓 101→)
留言149則, 21人參與, 最新討論串8/16 (看更多)
我來個廢文式邏輯 所以最好的方法就是降低公投門檻+廢除公審會 是不是? 那所以降低公投門檻+廢除公審會之後所做出來的公投是不是至少是一個很可以讓所謂 台派或是酥餅都同意的現況,是不是比較具有正當性? OK 我相信大家都知道我要講什麼了 那在這麼樣具有正當性的公投機制前提下 馬英九的和平協議通過 是不是就是非常具有正當性了,那我是不是可以說我們正在幫馬英九取得一個高度正當性 去處理他的和平協議來通過? 那我再回到一個鬼打牆的問題,改良過後具有正當性的公投機制前提下,因為所謂的台派 無法玩得贏KMT以及馬英九,所以到底該怎麼辦? 任何的正常化機制,都會因為台派 玩不贏馬英九,都會因為被他惡意扭曲,都會被他拿來替自己背書,那該怎麼辦? -- 我們是聖安東尼奧乾淨隊 清新　健康　乾淨～是我們的堅持　　Ｃｌｅａｎ　Ｓｐｕｒｓ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.234.166 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404701153.A.5D4.html
推
07/07 10:48, , 1F
照黃國昌他們只敢說補正公投法 不敢反和平協議 本來就什
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→
07/07 10:49, , 2F
麼都會被馬英九利用啊 我不懂黃國昌有什麼好維護的
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07/07 10:50, , 3F
他是那種會下令糾察隊沒收他人文宣刊物的人
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推
07/07 10:55, , 4F
不敢反和平協議???蛤??????????
07/07 10:55, 4F
推
07/07 10:56, , 5F
我當然知道黃國昌他們反和平協議 但媒體和宣傳效果就是
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07/07 10:57, , 6F
只有補正公投法這個訴求 難道為了反和平協議而要求補正
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公投法這個訴求很無理或丟臉嗎?
07/07 10:57, 7F
推
07/07 10:59, , 8F
為什麼沒有將主軸拉到反和平協議就叫不敢反？
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推
07/07 11:00, , 9F
敢反要講啊 不講怎麼知道是敢還是不敢
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推
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這兩件事為什麼要扯在一起@@
07/07 11:00, 10F
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07/07 11:00, , 11F
但如果從反和平協議來講 補正公投法根本不是有效手段
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07/07 11:01, , 12F
所以要補正公投法 只是一件有意義但不那麼重要的事而已
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不是很懂你的說辭 為什麼會很無理或是很丟臉？
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07/07 11:02, , 14F
媒體和群眾焦點集中在黃國昌等人 吸引大量資源 結果他們
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07/07 11:03, , 15F
補正公投法都喊幾年了 不重要的事....
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帶大家作不重要的事而且消耗大量資源 獲利最大的誰？
07/07 11:03, 16F
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07/07 11:03, , 17F
補正公投法是只是林義雄一黨的興趣而已 是否重要取決於
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大家對國家社會的認識 有人認為吃素救地球最重要啊
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推
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所以說他作他想做的事情不行？
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推
07/07 11:06, , 20F
樓上肯定沒有聽他們的宣講
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推
07/07 11:06, , 21F
台灣有太多待改進的 也許您認為眼下公投法補正不是最重的事
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推
07/07 11:07, , 22F
對阿 所以他們認為補正公投法最重要阿 某樓是要不爽什麼????
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推
07/07 11:08, , 23F
不是說不要英雄 不要造神 現在又想他們出來帶領是嗎
07/07 11:08, 23F
推
07/07 11:08, , 24F
每個人想法和判斷不一樣，都是想要台灣好
07/07 11:08, 24F
→
07/07 11:08, , 25F
那麼對於現在有這麼多的議題 您又認為哪件才是第一優先
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推
07/07 11:10, , 26F
我不爽當有人(如穌餅)提醒大家思索何事重要、資源分配、
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推
07/07 11:10, , 27F
是否請ssh大羅列一下你認為值得關注的議題的排名？
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07/07 11:11, , 28F
否則流於批評是一點用處都沒有
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07/07 11:11, , 29F
目的手段關連性時 偶像團體的粉絲出來護航
07/07 11:11, 29F
推
07/07 11:11, , 30F
他們連志工都重新找不是？是消耗誰的資源？另僻戰場不行
07/07 11:11, 30F
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07/07 11:12, , 31F
對黃的批評不只是重要而已 還要考慮是目的手段的關連性
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07/07 11:12, , 32F
綜合來判斷 王奕凱的結論其實就很中肯
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推
07/07 11:13, , 33F
各公民團體本來訴求就不一了 有人覺得優先程度是割闌尾有人
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並沒有所謂的偶像團體粉絲 我們都只是希望台灣更好
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覺得是公投法有人覺得是宣傳和平協議真相
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粉絲為何去批鬥穌餅？我就搞不懂怎麼會變成這樣
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推
07/07 11:14, , 37F
如果你貶低大家是偶像團體粉絲罷了，那大家也不用理你了
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07/07 11:14, , 38F
偶像團體的粉絲 哇 開始亂扣帽子
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07/07 11:15, , 39F
與其叫各公民團體扭轉行動方針真的不如自己出去行動...
07/07 11:15, 39F
還有 70 則推文
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何必要走到那一步
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07/07 11:52, , 111F
那現在該被大力推動的就該是一切有利統一的作為 ？！
07/07 11:52, 111F
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07/07 11:53, , 112F
如果真的公民覺醒 還哪來的臺北基本盤
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07/07 11:53, , 113F
所以香港有機會獨？跟解放軍對幹你要上囉？
07/07 11:53, 113F
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07/07 11:54, , 114F
沒有人想走到這一步 但錯誤的抉擇 會加快這一天的來臨
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連有沒有獨的機會都不知道，直接建議台灣走這條路，連失
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敗的機會都沒有
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07/07 11:56, , 117F
那是最糟的狀況 蔡丁貴也設想過 難道你要說蔡丁貴是統派？
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07/07 11:57, , 118F
他有一篇文講他對台灣人的失望，看完就會理解他所有的思
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07/07 11:57, , 119F
考邏輯，都是源於此
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07/07 11:58, , 120F
人家設想歸設想，有像他這樣到處宣傳的嗎？
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07/07 11:58, , 121F
臺灣的確是一堆白痴阿 不然馬狗哪人得兩任
07/07 11:58, 121F
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07/07 12:01, , 122F
如果臺灣人真的有覺醒 哪還需要做什麼公民覺醒？
07/07 12:01, 122F
推
07/07 12:07, , 123F
先統了後，怎麼獨得起來，這那裡來的神邏輯呀！
07/07 12:07, 123F
推
07/07 12:10, , 124F
還有當我們是粉絲是愚民 就別費心一直拿他文來版上說服
07/07 12:10, 124F
推
07/07 12:44, , 125F
先統後獨是某些偶像團粉絲聽不懂於是腦補亂扣帽子
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→
07/07 12:44, , 126F
被統就很難獨了
07/07 12:44, 126F
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07/07 12:44, , 127F
酥餅他們是有警告過中國「未統先治」和台灣不要看不起香
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07/07 12:45, , 128F
我今天才知道原來比較認同黃作法的都是偶像團體的粉絲啊
07/07 12:45, 128F
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07/07 12:45, , 129F
港因為台灣體制比香港還中國化的問題 頗為中肯
07/07 12:45, 129F
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07/07 12:46, , 130F
真是好大一頂帽子，那我可不可說信酥餅是酥餅粉絲呢！可笑
07/07 12:46, 130F
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07/07 12:46, , 131F
盲目認同黃的作法然後攻擊別人 連「先統後獨」都跑出來
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07/07 12:46, , 132F
這不是粉絲 什麼才叫粉絲？
07/07 12:46, 132F
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07/07 12:46, , 133F
到底是誰在扣帽子Zzzz
07/07 12:46, 133F
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07/07 12:48, , 134F
說人盲目又是一種扣帽子
07/07 12:48, 134F
→
07/07 12:51, , 135F
說人是粉絲是可以 自己又是什麼呢?
07/07 12:51, 135F
推
07/07 13:10, , 136F
呵呵 偶像團體的粉絲勒 扣帽子還扣真大
07/07 13:10, 136F
推
07/07 13:22, , 137F
某人不也是盲目認同酥餅的言論...
07/07 13:22, 137F
→
07/07 13:23, , 138F
認同酥餅沒關係 他的言論也不是完全不能參考
07/07 13:23, 138F
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07/07 13:23, , 139F
問題是 他大多數都是在"面對現實" 那解決辦法呢?
07/07 13:23, 139F
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07/07 13:24, , 140F
一句"公民自覺"就叫解決辦法?那我們洗洗睡好了
07/07 13:24, 140F
→
07/07 13:24, , 141F
他說以色列堅守台派十守則守了兩千年才建國
07/07 13:24, 141F
→
07/07 13:25, , 142F
所以包括我們在內的下10代都看不到台灣獨立建國
07/07 13:25, 142F
→
07/07 13:25, , 143F
所以直接舉雙手投降迎向中國懷抱好了?
07/07 13:25, 143F
推
07/07 14:14, , 144F
他說以色列堅守台派十守則守了兩千年才建國→哪一篇？我想
07/07 14:14, 144F
→
07/07 14:14, , 145F
去朝聖一下
07/07 14:14, 145F
推
07/07 14:18, , 146F
要找一下 我也忘記哪一篇了 我有追蹤所以有看到過
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07/07 15:02, , 147F
照他 台灣人都是愚民的前提 最好等的了兩千年啦w
07/07 15:02, 147F
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07/07 15:03, , 148F
kmt來不到100年就洗腦成這樣
07/07 15:03, 148F
→
07/07 15:04, , 149F
中共搞個屠殺+洗腦 五十年就都變五毛了
07/07 15:04, 149F
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