Re: [新聞] 基進側翼：我們真的來了！ 擬推十人投入選戰

看板PublicIssue作者 (天橋底下說書人)時間11年前 (2014/06/21 21:18), 編輯推噓10(10推 0噓 48→)
留言58則, 10人參與, 最新討論串18/30 (看更多)
定食理論不是基進最早提出 最早提出類似的想法是台聯 至今台聯也一直是走深綠這塊 當時已經因為單一選區而失敗了 基進的作法根本就是要取代台聯 台聯有做錯什麼嗎?? 我知道得罪中共啦 基進現在是要幫中共打台聯?? 舉著綠旗打綠營很好玩是不是?? ※ 引述《gogo650 (瘋)》之銘言： : [定食理論] 感動多少人? : 有多少人是因為[定食理論] 而支持基進側翼? : 我不知道答案以上數量，但我知道，我自己就是! : 說感動，而非僅說傳播、說服，就是因為定食理論敘述中的激進側翼， : 那不只是要做一個政治團體，那已經要有接近宗教團體的奉獻精神了， : 論述中的激進側翼團體，是為了讓更多人在政治光譜上，朝向他們希望的"方向"移動， : 理論要可行，他們就註定不會是主流，甚至應該跟他們所希望的主流，保持切割和距離 : (註1)，這該是論述下的基本認知。 : 而這個認知具體在實行時該怎麼做? : 取代DPP? : 當然不是，定食理論若有用，激進側翼出現的第一階段作用，就應該是DPP支持者變多 : (中立者比價效應下轉為偏左) : 取代台聯? : 當然不是啊，看現狀是台聯比DPP綠，但DPP支持者還是不夠多。以定食理論來解釋現狀， : 那就是台聯有存在必要，但要有更左的存在，才能讓現在偏綠範圍的鋒值更高。 : 結論 : 激進側翼團體在吸收支持者時，是在政治光譜上定個參考標，用來發聲! : 發聲是為了更多人能聽到，然後希望他們往理想值移動。為了立標發聲，而把當前比較接 : 近理想的群體搗毀，就是本末倒置! : 因此激進側翼團體若在深綠版圖中搶席位，我不客氣說那根本就成了詐騙集團。 : 當然，評估現實條件，瓜分綠版圖崛起容易很多，而且也能說先選上，才有機會做事...等等 : 但這樣理想何在? 和現實利益妥協，犧牲理想自打嘴巴，這和檯面上政客何異? : 還侈談為國?! : 激進側翼真這樣，就建議新一把定食理論吞回去，換個名字再來綠區選， : 也許還有人會買單! : 註1: : 真正為了定食理論而存在的激進團體， : 就是註定得走在主流前方，永遠做不了主流...... : 而且還得自我約束，避免人員"污染"到理想的主流團體， : 以免其被可能消費者在心中先下架:( : ※ 引述《fakeimage (瓦片屋頂紅磚牆)》之銘言： : : 回文明顯 : : 我認為體制內的走法也有像白狼派小弟加入DPP參選黨代表、選上後意圖改變整個DPP走向 : : 這個辦法，而且這還是個更容易進入“體制內”的辦法。 : : 如果要走體制內路線改善台灣現況，除了中華民國中央地方各級政府是“體制內”，加入 : : 最大在野黨以改善在野黨的“體制”也是很有意義的！而且還有兩個好處： : : 1. 進入在野黨“體制內”相對簡單 --- 只要說服選區內原本就偏綠的一小群人 : : 2. DPP早已是中華民國這個“大體制內”的一份子、在各級政府和國會已佔了不少位置 - : : -- 只要經過黨內競爭就有機會直接進入國會或各地方政府傳播、實踐理念 : : DPP雖然近年讓大家有些失望，但她仍有花了幾十年辛苦打下的半壁江山，身為公民不該 : : 直接放棄DPP，正如同我們不該因為現今台灣仍是藍大於綠就輕易放棄台灣未來。 : : 如果連共產黨都懂得奪取DPP的價值，身為有理念的公民卻不懂、反而想排擠DPP、在統獨 : : 對決大戰來到之前就急著縮小DPP政治版圖和影響力…… : : 那我真的為這理念的重大現實缺陷感到遺憾。 -- 人生若只如初見 何事秋風悲畫扇 等閑變卻故人心 卻道故人心易變 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.11.138 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403356718.A.1D5.html
→
06/21 21:19, , 1F
這麼說也是 一定要講定食理論早就有人在實踐了
06/21 21:19, 1F
→
06/21 21:21, , 2F
也是，原本台聯定位就是要走深綠路線，因大黨會往中間靠
06/21 21:21, 2F
→
06/21 21:22, , 3F
不可能繼續激進路線
06/21 21:22, 3F
推
06/21 21:22, , 4F
1.目前台聯沒什麼人 所以沒有被取代的問題 2.很多台聯比
06/21 21:22, 4F
→
06/21 21:23, , 5F
較有群眾基礎的 都背骨倒向DPP 這才是問題
06/21 21:23, 5F
推
06/21 21:24, , 6F
台聯在高雄似乎只提了三個選區 先看看有沒有重疊吧
06/21 21:24, 6F
→
06/21 21:24, , 7F
現今的台聯要找候選人似乎也不容易 如果是在提不出人
06/21 21:24, 7F
→
06/21 21:25, , 8F
的選區出動倒也沒啥關係
06/21 21:25, 8F
→
06/21 21:25, , 9F
台聯在台南也是提三位啊
06/21 21:25, 9F
→
06/21 21:25, , 10F
台聯的票本來就是跟DPP重疊跑來跑去。
06/21 21:25, 10F
→
06/21 21:26, , 11F
應該沒有提不出人選的問題，反而是有跟DPP選票重疊問題
06/21 21:26, 11F
→
06/21 21:26, , 12F
你們打DPP當敵人打，結果搶台聯的票??
06/21 21:26, 12F
推
06/21 21:27, , 13F
我指的是台聯的政客 他們哪有什麼側翼的觀念
06/21 21:27, 13F
→
06/21 21:27, , 14F
DPP自己都會提到滿，甚至有參選爆炸之處，台聯沒提也正常
06/21 21:27, 14F
→
06/21 21:28, , 15F
台聯當初也是被扁游打爛掉 現在想用台聯打基進 手法和邏
06/21 21:28, 15F
→
06/21 21:28, , 16F
輯是一樣的
06/21 21:28, 16F
→
06/21 21:30, , 17F
不要再打擊有心當側翼、鷹派的人了
06/21 21:30, 17F
→
06/21 21:30, , 18F
台聯也算努力很久 那上次政黨票算小有一點成果
06/21 21:30, 18F
→
06/21 21:31, , 19F
那在這段過程 台聯也確實出過一堆背骨的
06/21 21:31, 19F
→
06/21 21:31, , 20F
原來台聯不夠鷹派。原來台聯做了那麼多對某些人來說只是政客
06/21 21:31, 20F
→
06/21 21:32, , 21F
像周玉寇蘇進強這種
06/21 21:32, 21F
→
06/21 21:32, , 22F
簡余晏和高雄那誰（名字我忘了）後來不是把台聯甩掉？
06/21 21:32, 22F
→
06/21 21:33, , 23F
台聯出這種人馬上砍掉，走的不夠深綠?不夠鷹派?
06/21 21:33, 23F
→
06/21 21:34, , 24F
那我怎麼知道你今天突然跑出來的基進不會是他們
06/21 21:34, 24F
→
06/21 21:34, , 25F
據說基進本來要和台聯合作的 但台聯內部也是自成體系
06/21 21:34, 25F
推
06/21 21:34, , 26F
台聯當初許多是從國民黨出來的 有些投機的背骨仔難免
06/21 21:34, 26F
→
06/21 21:34, , 27F
現在清掉之後 是看起來清新一點
06/21 21:34, 27F
→
06/21 21:34, , 28F
總不能台聯不收 基進側翼的戰略就不能實現吧？
06/21 21:34, 28F
→
06/21 21:34, , 29F
你看台聯經過多少努力才加減有獲得一點信任
06/21 21:34, 29F
→
06/21 21:35, , 30F
簡余晏跟趙天麟就算了 台中那位前立委投機的真是很明
06/21 21:35, 30F
推
06/21 21:35, , 31F
台聯不是背骨他們是國民黨本土派 08年支持國民黨 一堆人都
06/21 21:35, 31F
→
06/21 21:35, , 32F
顯
06/21 21:35, 32F
→
06/21 21:35, , 33F
DPP有已經被滲透的疑慮，基側目前「只有」學運光環，
06/21 21:35, 33F
→
06/21 21:35, , 34F
趁勢回國民黨 深綠票去支持他們很奇怪
06/21 21:35, 34F
推
06/21 21:36, , 35F
台聯的政黨票比例沒有反應在議員席次上啊
06/21 21:36, 35F
→
06/21 21:36, , 36F
基於上個立院會期的表現，政黨票不投台聯說不太過去XD
06/21 21:36, 36F
→
06/21 21:36, , 37F
政黨票沒有反應 一方面是戰術跟制度的問題
06/21 21:36, 37F
→
06/21 21:37, , 38F
一方面是互信基礎不夠 我過去一直把台聯當本土K看
06/21 21:37, 38F
推
06/21 21:38, , 39F
而且議員選舉還是地方服務吃比較重 因此人選很重要
06/21 21:38, 39F
→
06/21 21:39, , 40F
除非你是兩大黨可以玩配票 否則人不行有黨招牌也沒用
06/21 21:39, 40F
→
06/21 21:39, , 41F
老實說 假如槍口率先指向台聯那我不知道怎麼信任基進
06/21 21:39, 41F
→
06/21 21:41, , 42F
不要信任基進，要像懷疑kmt一樣的檢視他們的舉動，
06/21 21:41, 42F
→
06/21 21:41, , 43F
要搶席次 就去吧 就怕搶不到反而變陳致中
06/21 21:41, 43F
推
06/21 21:41, , 44F
基進也沒把槍口指向台聯啊 這篇到顯示台聯支持者有可能
06/21 21:41, 44F
→
06/21 21:41, , 45F
那除了徒留罵名以外沒有蛇意義
06/21 21:41, 45F
推
06/21 21:42, , 46F
那個..說真的 我覺得這些候選人實力跟陳致中應該有差
06/21 21:42, 46F
→
06/21 21:42, , 47F
被挑唆攻擊基進、先發制人
06/21 21:42, 47F
→
06/21 21:42, , 48F
別啦..要有那麼大的影響不容易
06/21 21:42, 48F
→
06/21 21:42, , 49F
信任只是閉上眼睛讓人帶著走，懷疑才能張開眼睛看到事實
06/21 21:42, 49F
→
06/21 21:43, , 50F
當然不能完全信任 但連一定程度都沒有怎麼投票
06/21 21:43, 50F
→
06/21 21:43, , 51F
台聯自己給人的印象太複雜 現在、創黨、08年 都不一樣
06/21 21:43, 51F
→
06/21 21:44, , 52F
講到台聯背骨 我是在講簡余晏 但有人想到的是錢林慧君們
06/21 21:44, 52F
→
06/21 21:45, , 53F
基進自己的做法本來就很容易招到誤會是一個問題
06/21 21:45, 53F
→
06/21 21:45, , 54F
背骨是指理念吧？ 簡怎麼看問題都不大
06/21 21:45, 54F
→
06/21 21:45, , 55F
但目前無法辨認是怎樣
06/21 21:45, 55F
→
06/21 21:46, , 56F
玩定食就是要用擠的，到底是有用還是會打到自己人
06/21 21:46, 56F
→
06/21 21:46, , 57F
這個很難講
06/21 21:46, 57F
推
06/22 03:30, , 58F
基進推的是台南高雄的市議員 跟台聯一點關係都沒有
06/22 03:30, 58F
‣ 更多 yjjia 的文章
文章代碼(AID): #1JfOOk7L (PublicIssue)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 18 之 30 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共30篇)
‣ 更多 yjjia 的文章
文章代碼(AID): #1JfOOk7L (PublicIssue)