Re: [討論] 柯文哲-公民之友或另一顆毒蘋果

看板PublicIssue作者 (自立而後立人)時間11年前 (2014/05/18 09:50), 11年前編輯推噓3(3011)
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※ 引述《CleanSpurs (乾淨陽光清新)》之銘言: : 其實我覺得yogi說得很不錯呀! 雖然我也會支持柯,可以查一下我文章,我藍綠都酸, : 還酸藍比較多,他的確點出了一大部分的DPP支持者不想把票投給柯P的想法, : 尤其是上電視的洪智坤,我覺得他不太能講,因為我深綠朋友常常覺得洪智坤不是民進黨 : 的嗎?為什麼他講話講一講感覺好像不是民進黨的.尤其有一集在三立晚上的節目 : 還有顧立雄那次,顧立雄表現就顯得比洪智坤好太多了.洪算能寫但不能去講的那型! : 其實我覺得柯P現在的戰法在這樣下去其實還蠻危險的, : 另外我也提供一個東西,我至少問個幾個深綠不想投給柯文哲的理由,但是很常被這樣 : 回答! : 有些綠營雖然知道要贏勝公子一定要綠營大團結,但是又覺得柯P那張嘴常常亂放砲, : 結果得到的答案都是如下的無限循環 : A:真的很不想投柯文哲,因為那張嘴在那邊放炮! : B:所以你要投連勝文嗎? 其實我的話我會回,那就投姚文智跟馮光遠啊, 票在你手上,人是自由的。 如果你覺得姚有希望,那就投姚啊; 現在也還沒整合,大家還在拼。 : A:就是因為不想連勝文當選,但是柯文哲那張嘴真的很受不了! : B:你有看過柯P六大願景嗎?你怎麼不去先了解候選人,難道要選一個說話很好聽, : 但是都做不到事情的人! 柯p的嘴基本上改不了太多,所以你只能去瞭解他, 然後決定你要不要投給他。 : A:我沒有說要選一個說話很好聽但是都做不到事情的人,只是如果他連嘴巴都控制 : 不住... : B:所以你要選一個一點事都不會犯錯的聖人嗎?台灣就是被聖人模式害慘了, : 柯P就是心直口快,但是總比那些整天講的天花亂墜的人要好得多了! 嘴巴控制不住,他不也當了台大醫生 icu 、做了器捐跟很多事情。 而且心直口快只會揭露更多資料,當然如果你喜歡口腹蜜劍那就是另一回事。 : A:所以我不能希望柯文哲改一下講話的方式,希望他變得更好? : B:你要柯P變得像那些政治人物一樣?更何況柯P已經正在學習了,相信他吧! : 離年底選舉還有一段時間,急什麼! : A:喔....... 你可以希望啊,我也覺得柯 p 有改變了一些。 (只是我覺得這點應該還是很難改太多) : 所以瞜,拜託喜歡柯P的支持者或是要去應徵幹部的人賣割相害柯P,柯P綠營的票 : 目前很鬆動摟..... 說實在話,雖然表態挺柯文哲, 但我覺得人要講實話,我覺得就現在這時間點, 現在要綠營統統覺得不該挺姚文智的話,那對姚文智是蠻不公平的。 真正會因為這樣而鬆動的綠營,應該團結起來, 去檢視姚的政見、去檢視姚的背景,柯文哲的表現,然後選一個自己喜歡的。 如果你覺得柯的表現真的很糟糕,那就去選其他選項。 也是這樣我才把柯p 的政見寫出來檢視,說明為什麼我選柯, 我覺得這不是相害,這是讓選舉回歸常態。 我就是個還活著跟積極參與公眾事務的公民,所以我說我想說的話。 如果一個選舉從上到下都沒人想說真話、沒人去作認為對的事情, 只為了選上而讓所有人委曲求全不敢講自己心理想的話只怕影響選舉, 講真話就要像這樣被說麥相害,那我想這中間一定有某些事情扭曲了。 對一個競選人來講需不需要,我覺得不用, 但看起來好像很多人覺得這是應該的, 然後事後再來靠北 633 跳票,靠北那些漂亮話跳票。 對於一個跟你一樣都只有一票的公民, 我的義務就是用我的意見來真誠表達我對這些事情的論點。 -- 之間的世界,反抗軍啟蒙軍的交集 帶著 Android 去旅行、去發現 在身邊渾然不覺的 另一個世界。 全世界,都是我們的 足跡與遊樂場。 ~ The world around you is not what it seems. ~ http://ingress.tw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.95.211 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400377851.A.32F.html ※ 編輯: TonyQ (118.166.95.211), 05/18/2014 10:12:36 ※ 編輯: TonyQ (118.166.95.211), 05/18/2014 10:13:28

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推柯P的嘴XD
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同意, 只是我選擇了用我的公民身份表達對柯p價值的批判, 讓大
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家用不同角度檢視柯外, 主要是要強調價值觀對政治人物的重要.
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如果一場選舉從頭到尾沒有人看到柯的價值搖擺或看到了顧忌影
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響他的選情而不說, 那更應該挑在這個時間點說, 在整合之後才
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提的話柯已經沒有對手就不會知所惕厲也更是給敵營抓把柄.
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柯就是老實人,就是跟政客不同!但還有人要抹黑!其實反幫柯!
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要說抹黑柯, 有些指控的確很扯, 像是說他是中國派來的XD 我一
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直對這樣的說法嗤之以鼻, 不過不可否認柯的價值搖擺是統媒最
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能接受的在野候選人. 不過要說到反幫柯, 也許那些過度美化式
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的護航也要記上一筆. 在台灣的選舉要支持者看見支持對象的缺
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點果真如此困難嗎? 難怪前面有人批造神. 對我來說, 支持歸支
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持, 但該批判的就該提出來, 被神話的政治人物只會墮落.
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您的論點: 沒對爭議話題發言:同志議題有發言,核四有發言,反服貿運動有發言 沒對課綱微調發言:有發言紀錄 沒有轉型正義:沒有真相就沒有轉型正義 都幫你梳清了是你說錯,你也承認過你說錯, 這怎麼會是不容反對者意見。 問題是,要用正確的資料討論啊。 你說的你覺得他迴避議題(不是沒表態,而是沒說到你認為明確的表態), 我也說了我尊重你的判斷。這種一百個人來都可以有自己看法的東西, 你也說過他就是沒說,你可以有相信他沒說等於不想表態的自由, 我則相信他還在瞭解這些事情來做出他自己的判斷。 這種價值觀的東西你要怎麼說我從來都表達尊重,怎麼會是容不得反對意見, 我舉出問題的都是你缺乏論證或根本是錯誤的發言。 用錯的資料振振有詞這點不管在什麼討論都是大忌好嗎? 舉例,就算我反核但反核的拿核災會產生核爆去戰擁核, 我也會去譴責這個論點有問題,說一樣的意思。 對於自己講的言論與舉證負責是最基礎的, 如果你認為我對你這點的批評不高興的話,麻煩你先充實自己的討論素養。 有論點的討論我歡迎,只有結論反覆重複的論點的話, 我沒有興趣跟時間陪你釐清一樣的論點。 價值觀可以有很多種,要認為柯跟中國合作也是一種, 有沒有迴避也是一種,但是沒有證據的就是沒辦法說服別人啊。

05/18 15:27, , 14F
那個說別人造神的人,他自己才是真的造神的人!不知哪造神
05/18 15:27, 14F
※ 編輯: TonyQ (42.71.3.105), 05/18/2014 18:13:49
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