Re: [討論] 內容敏感 請做好心理準備DAD...

看板PokeMon作者 (Inori(祈))時間12年前 (2011/11/10 11:02), 編輯推噓15(15058)
留言73則, 19人參與, 最新討論串2/20 (看更多)
※ 引述《wingzero2009 (黑貓)》之銘言: : 公開亂數調整的優缺點: : 優點: : ◎讓大家在不改造的情況下獲得6V個體及色違 : ◎讓大家在不改造的情況下獲得需要的覺醒之力 : ◎減少孵蛋所需要的時間及存放蛋種的箱子 : ◎幫助嚴選神獸和配佈PM的個性以及個體 : 缺點: : ◎讓玩家產生有高個體就充滿優勢的錯覺 : ◎對花費時間孵蛋和獲得色違的玩家而言不公平 : ◎對花時間挑選神獸的玩家而言不公平 : ◎嚴重降低遊戲的意外性和樂趣 個人是反對派,我想優點很直觀就那些,無法再做更多衍伸 我從缺點來做點衍伸就好 --------------- 第一點:讓玩家產生有高個體就充滿優勢的錯覺 第二點:對花費時間孵蛋和獲得色違的玩家而言不公平 第三點:對花時間挑選神獸的玩家而言不公平 挑個體,是多數玩家會做的事,但是有時候不知情是幸福的 今天你公佈了亂數調整方法 多數不知情或是知情不用,但又注重個體的玩家 你這一公佈,大家都會這招了,已經培育完 PM 的人當然倍感壓力 個體輸人,對戰光是起跑點就輸了 勢必又得花時間去重挑神獸、重調一批新的 PM 若是只有幾個玩家會使用,那就無所謂,畢竟不至於影響大環境 網路的效應可是很可怕的,你這一公佈影響的是整個台灣 或許為了避免鬧出笑話,知道亂數是必須 但是我認為,適當就好,想再深造者,就自行去找資料就好 無須在熱門論壇公布出來,強迫不想用的人意外去點閱到這些資訊 簡單想像一下以後的各大討論區: 【問題】請問有關徘徊神獸亂數問題? 【心得】哈哈,我今天弄到色違 6V 巨金怪!! 【討論】請問大大們有沒有精準抓住時間點的秘訣 即使是亂數很盛行的日本,你也會發覺到一個現象 資料最詳盡、每天眾多人會去點閱的 wiki,竟然沒有亂數的使用方法 想想看,這是為什麼? 第四點:嚴重降低遊戲的意外性和樂趣 「想要什麼就有什麼」其實出發點和改造是一樣的,即使他是正規性 既然 6V 變的容易,那試問,今天要怎麼去分辨一個改造者和調整者? 再者,為了促進彼此之間交流 不少玩家們會辦比賽,以豪華個體 PM 來做為獎品 既然高個體自己搞就好了,那這樣不正是打這些熱心提供獎品的玩家的臉嗎? 也許有人要說「可以用亂數 6V 當作獎品」 ……這就不代表著,所有參加這些相關比賽的人,都得受亂數調整荼毒嗎? ------------分隔線------------- 做這種事之前,真的請三思 不要只是會看正面,這也不是個人樂觀或悲觀的問題 請把後續衝擊連帶考慮進去 還有那些說為了反對而反對的,你們可以提出更精闢的解說嗎? 我相信今天如果理由夠正當,不會有反對聲浪。 -- (′_ゝ`)     (゚д゚)<3DZ,你是傲嬌對吧 ˍ(__つ / ̄ ̄ ̄/ˍˍ(__つ/ ̄ ̄ ̄/    \/   /    \/   / \你才傲嬌!!你全家都傲嬌!!/ (゚//Å//゚)   (゚д゚)<.. ˍ(__つ / ̄ ̄ ̄/ˍˍ(__つ/ ̄ ̄ ̄/ˍ \/   /    \/   / 出自<<3DZ的男襲>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.167.174

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祈神必推
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11/10 11:15, , 2F
再看一次,覺得2.3點還好,因為有些人還覺得沉浸在孵蛋地獄
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很快樂,第4點真的很中肯,這種事情是表面上正規產物,其實
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但同樣的這件事學習起來困難 所以公佈了好像也沒差多少..
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像是關於討論區那些話題 要精確掌握又不涉及違規有點難
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11/10 11:18, , 6F
2者心態類似
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11/10 11:19, , 7F
這個簽名檔好久沒出現了XD
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11/10 11:46, , 8F
簡單講就是增加熱門討論網站的困擾嘛
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11/10 11:47, , 9F
一堆人問怎麼操作,卻忽略遊戲的本質
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如果今天PM不是交流型遊戲而是單機型
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11/10 11:48, , 11F
就算你開金手指自HIGH也沒人會管你
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一樣是追求色違,國際孵化卻是官方自己放出來的消息
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11/10 11:54, , 13F
熱門網站困擾只是其中之一而已
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11/10 11:54, , 14F
再來回看這兩篇,只會讓人覺得世界如此可笑…… ̄ー ̄
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11/10 11:55, , 15F
樓上XD
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11/10 12:25, , 16F
推薦祈神 還有簽名檔!!
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11/10 12:51, , 17F
如果亂數是可以接受的方式
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不管孵蛋還是亂數都只是方法,為何孵蛋的人可以抱怨不公平
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只不過是有更好的工具沒有試著去用罷了
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就心態的出發點而言,你無法解釋和改造者的差異
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機率原本就不可以讓你完美控制
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你全部都控制跟改造者的心態,我真的不知道差在哪
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11/10 13:45, , 23F
【贈送】6V色違小火龍 可預約 每人限領一隻
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11/10 13:54, , 24F
其實沒必要和一堆01的數據資料認真...
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不管怎麼玩 我覺得玩的開心最重要...= =
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11/10 14:29, , 26F
同意樓上 而且另外亂數的公開會給玩家造成滿大的壓力吧
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11/10 15:09, , 27F
因為站在中立的立場所以我優缺點都有提
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11/10 15:11, , 28F
這件事是台灣遲早該面對的問題 公開與否決定在玩家
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從08年到11年 知道亂數調整也3年了 有誰離開了嗎
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因為就台灣來說事情還沒完全蔓延開,當然看不見 從這句就知道你思考點不夠周全了,何況要做好這麼大的改革

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就優點來看的話 對於那些需要挑神獸個體和覺醒的人
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開放研究使用亂數 反而會讓他們更積極的玩PM
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眾所皆知不每個人都有時間孵蛋挑個體
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有很多人不想接觸PM的原因反而是不想花時間孵蛋
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所以沒用亂數的就不會積極玩? 你敢保證開放後玩 PM 的人會更多?

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現在的情況是少數知道亂數並且會使用的人
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決定將相關的情報消息封鎖 禁止其他人討論
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光這一點就令人無法接受!憑什麼你能用卻不讓其他了解
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知道的會自己去找人學,我想那些人也不是自己研究出來的吧

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這種情應該是要公開給大眾知道 讓玩家自己去做選擇
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而不是拿一堆理由藉口將消息封鎖!
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若是3年前沒有將消息封鎖 開放給大家都知道
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3年後的現在亂數調整早就不再是該被拿出來討論的問題
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有人選擇使用亂數 也有了解亂數卻選擇慢慢孵蛋的玩家
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現在台灣的狀況是 "我不想用 所以別人也不准用"
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或是壓根沒理解亂數是甚麼東西就將他視同改造
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所以才把話說開 讓大家都有了解的權利 知的權利
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大家也有權利選擇不知道,既然如此那就乾脆分兩邊 想學的,自己去集中起來低調學,這種具大眾爭議的,不適合直接爆開

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那就公開阿 在這裡筆戰 永遠得不到共識的
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前幾天和多位反對派討論的共識是在各個台灣PM版發文
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然後看情況後再決定是否繼續公開這樣
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11/10 16:17, , 48F
早晚會有人開第一槍的
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※ 編輯: t6577823 來自: 114.41.190.225 (11/10 16:41)

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基本上 台灣各大PM論壇多半是提到亂數就水桶...
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不管結論如何,有“看情況後再決定是否繼續公開”這個前
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提是好的。
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奇怪了 有人想公開就公開阿~連言論自由都沒有了喔
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言論自由是以不侵犯他人為前提
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這樣已經侵犯了部分玩家享受遊戲的樂趣
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侵犯權利倒不至於 我想正方也是有顧及整體平衡才會先試
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著討論 問題在於公開後會產生一種壓力 並且使PM原本那種
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期待與隨機性的特質壟罩著對個體的要求壓力
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而且也要考量是否這是不可逆的 一但公開發現有反效果是
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否有辦法補救? 我個人還是認為不用公開 想知道的自己會
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去研究和找人討論 或者在使用上有範圍(但這太困難了)
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都造成玩家心理上的壓力了,真的沒侵犯嗎
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言論自由限制的侵犯是就權利而言 所以要使用的很小心
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不過最少我認為救這個遊戲的原意來說 應該是不會希望公
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開的 不然沒必要去弄個體值這種設定XD 大家都一樣就好
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11/10 17:42, , 65F
雖然不算改造,不過變得跟MH的礦工人生一樣感覺很差...
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在這邊有人扯到言論自由 但請問你有沒有想過 這會動搖
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11/10 17:46, , 67F
整個對戰界? 那就跟某突然公開跟你說怎麼作弊是一樣的道
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理 有時候不知情是好的
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這不能算作弊 因為他是遵從遊戲規則下產生的
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11/10 20:32, , 70F
當然不能算作弊
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11/10 20:32, , 71F
可是我反對就結果來講如同改獸一般的亂數
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11/11 18:47, , 72F
玩遊戲最重要的是過程阿 你忘記第一次拿到皮卡丘的興奮了嗎!
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當初可是好幾天都睡不著覺呢(誤
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完整討論串 (本文為第 2 之 20 篇):
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