Re: [閒聊] Neil:人們需要教育

看板PlayStation作者 (暴風雪之喀秋莎)時間3年前 (2020/07/02 19:28), 3年前編輯推噓40(44推 4噓 43→)
留言91則, 46人參與, 3年前最新討論串7/7 (看更多)
借用原po的翻譯，我覺得這篇翻的很好，信達雅兼具。 其實尼爾在上市前後的發言，不管是接受訪談還是社交網站上的po文，都給人一種很傲 慢的感覺。簡單說就是你們批評的人，都是不懂我們的價值，感受不到我們的創意與苦 心。 這段話當然只是在評論那些比較偏激，而去攻擊甚至恐嚇演員的網友。但尼爾這則訪談 中一樣是在展現我講的那種傲慢。 他企圖把自己塑造成悲劇英雄，這話可以是講給玩家聽，也可能是講給他老闆聽，講給 董事會(如果有的話？)的股東聽：他想講的是什麼呢？ 從另外一個角度來思考，其實就是"我們做這遊戲是時代創舉，所有的批評我們會概括承 受。但除非這些反對的聲音可能危及製作人員的安全，不然我們不打算正面回應。蓋先 知總是寂寞的，不見容於當代的主流價值是很正常的。"而 這裡的發言和ND本人以及ND公司這段時間在社群網站上那些看似開玩笑的po文對照著看 ，其實就完全互相呼應。也就是說他們根本無意認真看待玩家的感受，他們做出來的東 西，自己覺得是好東西，那就是好東西。 其實某種程度上我還蠻欣賞他的這種狂妄，敢於跟消費者的輿論對幹，搞得不好可能危 及自己的飯碗，就算很有抱負很有想法的人都不見得願意這麼做。這次最後生還者2的銷 量依舊亮眼，看起來他們現在的狂妄是有鈔票在背後撐腰，或者也可以說，他們是在燃 燒著自大的火焰，燃料是過去累積下來的商譽。但下一部作品呢？頑皮狗還能這麼信心 滿滿嗎？一切都看消費者了。 其實要展現你的"進步價值"也好、"新觀點"也罷，跟照顧玩家的情感是完全沒有衝突的。最簡單的方法就是多重結局，或者選擇殺與不殺。 或許不用像底特律那樣有幾十種不一樣的結局，但簡單來說，就是你要給玩家選擇，這是一種尊重，尊重玩家的感情。如果頑皮狗能給出多重選擇的玩法，不僅是照顧了玩家的感受，說不定玩家還會熱烈討論比較原結局和其他結局，頑皮狗可以得到很正面的回饋。 可惜的是這次依舊是以往的頑皮狗，一樣的一本道劇情，連一點點支線都沒有，就是完完全全的一路到底，遊戲性提高了，劇情的做法完全沒有改變。 ※ 引述《willie7878 (威力78)》之銘言 : 逐句翻沒意義 : 我付整篇原文並翻大意 : 歡迎來挑我錯 : Seven years after the release of the original, The Last of Us Part II is f inally : out now on PlayStation 4. Even before release, writer-director Neil Druckm ann a : cknowledged that some fans of the first game would dislike the sequel, and now t : hat the game is out, he's responded to more of the internet hate. This inc ludes : hate directed toward one of the cast members, not because of the actor her self, : but the character she plays. : 大意： : 在發售之前，Neil就已經知道一些前作的粉絲會不喜歡這次的續作。現在發售後，他 出來回 : 應網路上的黑特。而這之中也包括了因為飾演遊戲中的角色而受到大量黑特攻擊的女 演員。 : Speaking on former Nintendo boss Reggie Fils-Aime's podcast, Druckmann sai d it's : worthless to fight against people when they share their opinions about a g ame-- : whether it be good or bad. However, Druckmann said he can't understand how peopl : e get so worked up and upset about fictional characters. : Neil在之前參加前任天堂老闆的語音放送中有提到，他認為跟群眾的評論（不管好與 壞）對 : 幹是毫無意義的 : 但Neil真的無法理解為什麼群眾會對一個虛擬的角色這麼崩潰跟抓狂 : "I think you have to create some separation to say, we made this game, we believ : e in this game, we're proud of this game, now it's out there and it's like whate : ver reaction people have--whether they like it or not--that's fair," Druck mann s : aid. "That's their reaction and you don't fight that. The other thing with the m : ore hateful stuff, the more vile stuff, that's a little harder. It's espec ially : harder when I see it happening to team members or cast members who play a partic : ular character in the game." : Neil說：「我們創造了這個遊戲，我們相信這個遊戲並對這個遊戲感到自豪，而現在 他發售 : 了，不管群眾的反應是什麼，不管群眾喜不喜歡這個遊戲，這都是很公平的。我們不 會去對 : 抗群眾的意見，因為這就是他們真實的反應。但是，那些惡劣的針對現實劇組人員的 黑特攻 : 擊，是我們所很難去接受的」 : "We have an actor, she's been getting really awful, vile stuff because of a fict : ional character she's playing in the game," Druckmann added. "I just have a hard : time wrapping my mind around that. The thing I try to do is just ignore it as m : uch as I can. When things escalate to being serious, there are certain sec urity : protocols that we take and I report it to the proper authorities. Then you just : try to focus on the positives and focus on distracting yourself with other stuff : . But it's kind of just the reality." : Neil說：「我們有個女演員，她收到了非常惡劣並且可怕的攻擊只因為她在遊戲中飾 演了一 : 個虛擬角色」 : Neil接著補充：「我很難試著去理解並接受這件事情，我能做的就只有盡量的去忽視 這些攻 : 擊。如果事情越演越烈，我們一定會採取自保行動並且將這些事情呈報給法律機關。 我們試 : 著保持正面並且使自己分心，但充滿了這麼多的惡意攻擊的狀況才是現實。」 : Also in the interview, Druckmann said he's been speaking with Chernobyl wr iter C : raig Mazin about this topic. They are currently working together on the HB O TV v : ersion of The Last of Us. : 在訪談中，Neil提到他有跟HBO著名影集<車諾比>的編劇聊過這個主題 : "I've had a lot of conversations with him about this stuff. He articulated it pr : etty well, it's like people have to get educated. This is kind of the cost . When : you're doing something big, and you might disappoint fans, there is a cost to i : t now," Druckmann said. "Which is, you're going to get a certain level of hate, : a certain level of vitriol that you just have to deal with. There is no ot her wa : y to make it go away." : Neil說：「我跟他聊這件事情聊滿多的，而他闡述的滿好的，大致上在說人們是需要 學到教 : 訓的。這就是代價。當你想要幹件大事，你可能會讓粉絲失望，這就是現在我們所得 到的代 : 價。這些代價是什麼？就是你會接收到許多不同程度的黑特跟酸言酸語需要去面對， 而且你 : 是沒有方法可以完全避免的」 : 翻完了 : 原文前面都在講實際生活的人身攻擊 : 只截一段，就在那邊帶風向說玩家需要再教育 : 明天要不要去中X新聞台上班? ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 4 XL -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.93.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593689315.A.29D.html
推
07/02 19:30, 3年前 , 1F
現在不過是在消耗過去的商譽罷了,沒下次了
07/02 19:30, 1F
推
07/02 19:30, 3年前 , 2F
就一種我是先知的感覺。不過願意這樣做某方面也要鼓勵
07/02 19:30, 2F
→
07/02 19:31, 3年前 , 3F
只是他可以自己花錢去做indie game嗎XD
07/02 19:31, 3F
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07/02 19:31, 3年前 , 4F
跟邪教一樣的傳播手法到底哪裡值得鼓勵
07/02 19:31, 4F
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07/02 19:32, 3年前 , 5F
就是自戀到一個極致啦
07/02 19:32, 5F
推
07/02 19:33, 3年前 , 6F
可以請他出來自己當令一個小島嗎 ==
07/02 19:33, 6F
推
07/02 19:33, 3年前 , 7F
就遊戲多元化啊，只是要燒自己的錢別燒別人的錢和商譽
07/02 19:33, 7F
推
07/02 19:35, 3年前 , 8F
嘴巴上說love me or hate me I don't car
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07/02 19:35, 3年前 , 9F
行為上在推特抓各種反對言論出來打，嘻嘻
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推
07/02 19:35, 3年前 , 10F
他在Twitter上很有創意啊，期待他繼續發推XD
07/02 19:35, 10F
推
07/02 19:36, 3年前 , 11F
感覺他想當小島二號啦 不過才華是差太多了
07/02 19:36, 11F
推
07/02 19:44, 3年前 , 12F
台灣的頑皮狗粉太溫良恭儉讓了，外國可是有人在吹他比宮本
07/02 19:44, 12F
→
07/02 19:45, 3年前 , 13F
茂還有小島都偉大了
07/02 19:45, 13F
推
07/02 19:49, 3年前 , 14F
要開始戰製作人了喔，IGN趕快弄個新史上百大製作人喔
07/02 19:49, 14F
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07/02 19:49, 3年前 , 15F
樓上真的嗎？比宮本茂還偉大？
07/02 19:49, 15F
推
07/02 19:51, 3年前 , 16F
二代銷量一定不會有一代好，如果要繼續感覺良好也得
07/02 19:51, 16F
→
07/02 19:51, 3年前 , 17F
過得了股東那關，要不然只有「被教育」囉
07/02 19:51, 17F
推
07/02 19:52, 3年前 , 18F
再偉大也是得被股東教做人，尼各位手上有Sony股票嗎XD
07/02 19:52, 18F
推
07/02 19:53, 3年前 , 19F
明明就超在意的好嗎www
07/02 19:53, 19F
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07/02 19:55, 3年前 , 20F
樓樓上 現在流行直接忽略股東啦！有51％也沒用！
07/02 19:55, 20F
推
07/02 19:57, 3年前 , 21F
說的也是，股東算啥XD
07/02 19:57, 21F
→
07/02 19:59, 3年前 , 22F
你各位念的公司法都過時啦
07/02 19:59, 22F
推
07/02 20:00, 3年前 , 23F
中國表示 :對啊 股東有什麼用 ？我1%就可以控制公司了
07/02 20:00, 23F
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07/02 20:00, 3年前 , 24F
==
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推
07/02 20:02, 3年前 , 25F
他就想當殉道者，反正頂多拖著公司陪葬，又不是死他一個
07/02 20:02, 25F
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07/02 20:02, 3年前 , 26F
，粉絲討厭又如何，因為我在做大事
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推
07/02 20:02, 3年前 , 27F
以他的履歷飯碗不保沒差，一堆公司也會要
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推
07/02 20:03, 3年前 , 28F
真的蠻自戀的
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→
07/02 20:03, 3年前 , 29F
拜託哪一家公司趕快來挖角他,讓他放過ND
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※ 編輯: kiwistar (111.71.93.67 臺灣), 07/02/2020 20:03:43
推
07/02 20:04, 3年前 , 30F
我覺得他就是很保護自己作品吧？
07/02 20:04, 30F
推
07/02 20:04, 3年前 , 31F
不是 他只是拿Sony跟頑皮狗的商譽來燒而已 這種行為哪
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→
07/02 20:04, 3年前 , 32F
有什麼理想抱負
07/02 20:04, 32F
→
07/02 20:05, 3年前 , 33F
這種自戀人格在賈伯斯和馬斯克感覺都看得到，矽谷這種
07/02 20:05, 33F
→
07/02 20:05, 3年前 , 34F
氣質類型的人才很多
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推
07/02 20:08, 3年前 , 35F
偉大
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→
07/02 20:08, 3年前 , 36F
不是保護自己的作品，是保護自己
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推
07/02 20:11, 3年前 , 37F
我覺得不是自戀，比較像只有一點才能，但很會算計，他也
07/02 20:11, 37F
→
07/02 20:11, 3年前 , 38F
不是不知道會反彈，但就是為自身利益賭一把，反正也不虧
07/02 20:11, 38F
→
07/02 20:11, 3年前 , 39F
。
07/02 20:11, 39F
推
07/02 20:12, 3年前 , 40F
從來只有SJW燒別人飯碗 你幾時看過SJW吃虧的？
07/02 20:12, 40F
推
07/02 20:14, 3年前 , 41F
網拍已經出現990，跟上個月美股熔斷有得拼，天天創新低
07/02 20:14, 41F
→
07/02 20:14, 3年前 , 42F
而且還全新
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推
07/02 20:15, 3年前 , 43F
你給艾比加個鬍子再來跟我講宮本茂好了
07/02 20:15, 43F
推
07/02 20:16, 3年前 , 44F
艾比就是跟尼爾一樣自我中心啊
07/02 20:16, 44F
→
07/02 20:17, 3年前 , 45F
我是不覺得像保護自己作品啦 比較像想保護某種價值觀
07/02 20:17, 45F
→
07/02 20:17, 3年前 , 46F
那個價值觀是好是壞又是另一回事
07/02 20:17, 46F
推
07/02 20:17, 3年前 , 47F
就是另一個CF 整天裝受害者
07/02 20:17, 47F
推
07/02 20:24, 3年前 , 48F
反正以後不會再買頑皮狗的遊戲就對了
07/02 20:24, 48F
推
07/02 20:25, 3年前 , 49F
去看看一代後他的演講 還有那個在遊戲界用女權主義
07/02 20:25, 49F
推
07/02 20:26, 3年前 , 50F
小島二號www 先把非致命武器拿出來再說啦
07/02 20:26, 50F
→
07/02 20:26, 3年前 , 51F
到處敲詐遊戲廠商的Anita得獎時Neil是如何介紹她的
07/02 20:26, 51F
→
07/02 20:27, 3年前 , 52F
她說Anita被各種無理指罵及恐嚇 這內容是不是很熟悉
07/02 20:27, 52F
→
07/02 20:28, 3年前 , 53F
? 他根本就把自己看成是思想革命家 認為自己政治正
07/02 20:28, 53F
→
07/02 20:29, 3年前 , 54F
確思想比你們那些不懂事的玩家進步 他非常了解玩家
07/02 20:29, 54F
→
07/02 20:30, 3年前 , 55F
的不滿跟憤怒 他說不知道只是他看不起你們
07/02 20:30, 55F
→
07/02 20:31, 3年前 , 56F
再看看遊戲的劇情走向 跟推特各種喬爾gif
07/02 20:31, 56F
推
07/02 20:32, 3年前 , 57F
Anita Sarkeesian才是真的恐怖
07/02 20:32, 57F
→
07/02 20:32, 3年前 , 58F
種種都是有關聯的 都反映了他自以為是的心境
07/02 20:32, 58F
推
07/02 20:54, 3年前 , 59F
就是自我感覺良好，但就沒那個實力
07/02 20:54, 59F
→
07/02 20:56, 3年前 , 60F
今天TLOU2被噴成這樣追根究柢就是劇本沒寫好
07/02 20:56, 60F
→
07/02 20:57, 3年前 , 61F
有種在玩家對角色憤怒值最高的時候讓玩家操控那角色
07/02 20:57, 61F
→
07/02 20:58, 3年前 , 62F
那就要有本事讓玩家代入角色。 結果艾比就是隻母猩猩而已
07/02 20:58, 62F
推
07/02 21:23, 3年前 , 63F
燒一代跟頑皮狗的商譽換來的 還真的以為自己多神
07/02 21:23, 63F
推
07/02 22:18, 3年前 , 64F
真的啊，昨天在resetera討論還滿熱烈的咧好幾頁
07/02 22:18, 64F
推
07/02 22:43, 3年前 , 65F
吃屎很酷，但你不能騙玩家吃屎
07/02 22:43, 65F
推
07/02 23:10, 3年前 , 66F
啊不就好偉大
07/02 23:10, 66F
噓
07/02 23:29, 3年前 , 67F
原來有幫Anita這個SJW蟑螂護航過
07/02 23:29, 67F
推
07/02 23:32, 3年前 , 68F
neil就跟anita一掛的啊
07/02 23:32, 68F
推
07/02 23:36, 3年前 , 69F
原來他還有求生欲喔? 不是玩的很歡脫嗎
07/02 23:36, 69F
→
07/02 23:37, 3年前 , 70F
說真的劇本沒寫好事實啊 覺得遊戲沒有很爛
07/02 23:37, 70F
→
07/02 23:37, 3年前 , 71F
跟劇本有沒有寫好本來就兩件事
07/02 23:37, 71F
→
07/02 23:38, 3年前 , 72F
做遊戲是為自己爽的還真是第一次見到 如果你一代就這樣
07/02 23:38, 72F
→
07/02 23:39, 3年前 , 73F
玩 我們對二代劇情也就不期不待 標準自然會降低
07/02 23:39, 73F
推
07/02 23:41, 3年前 , 74F
他想做的事情 不就已經在那張卡片上寫得清清楚楚了嗎
07/02 23:41, 74F
→
07/03 00:19, 3年前 , 75F
開一個新作品就知道有沒有實力了
07/03 00:19, 75F
→
07/03 00:19, 3年前 , 76F
不要吃前作的名氣
07/03 00:19, 76F
推
07/03 00:20, 3年前 , 77F
需要有人給他頭上開一槍
07/03 00:20, 77F
噓
07/03 01:28, 3年前 , 78F
亮眼== 睜眼說瞎話
07/03 01:28, 78F
噓
07/03 01:40, 3年前 , 79F
亮眼?
07/03 01:40, 79F
噓
07/03 04:00, 3年前 , 80F
吃前作的第一週銷售量很好啦 第二週就暴跌啦 就跟D3
07/03 04:00, 80F
→
07/03 04:00, 3年前 , 81F
一樣啦
07/03 04:00, 81F
推
07/03 06:49, 3年前 , 82F
說真的遊戲性做得好也不關他的事 那沒了劇情他還剩
07/03 06:49, 82F
→
07/03 06:49, 3年前 , 83F
什麼？
07/03 06:49, 83F
推
07/03 08:05, 3年前 , 84F
真該給他一槍，美國宅真孬
07/03 08:05, 84F
推
07/03 10:26, 3年前 , 85F
我教育你們 我把玩家當人看
07/03 10:26, 85F
推
07/03 10:51, 3年前 , 86F
你受教了
07/03 10:51, 86F
→
07/03 13:05, 3年前 , 87F
我也覺得她本身是充滿傲慢的。而且這篇文章也在避重就輕
07/03 13:05, 87F
→
07/03 13:06, 3年前 , 88F
只拿部分較極端的反應來說，某程度上就是在放大這種反應
07/03 13:06, 88F
推
07/03 15:08, 3年前 , 89F
推
07/03 15:08, 89F
→
07/04 15:05, 3年前 , 90F
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07/04 15:06, 3年前 , 91F
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