Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。

看板PlayStation作者 (回顧從前)時間3年前 (2020/06/26 16:51), 3年前編輯推噓80(88推 8噓 321→)
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※ 引述《siamen (典型魔羯座)》之銘言： : 艾比執著兩個小孩的原因很簡單 : 因為她無法從殺了喬爾這個行為獲得救贖 : 這從她打開手術室的門仍然看見小孩被吊死可以知道（從跟歐文的對話也可以看出來） : 這個是編劇很明顯想為這個殺戮世界找出來的解法 : 另外有很多人執著艾比殺自己人 : 先不說不殺根本馬上就被幹掉這件事情 : 編劇另外想要傳達的一個思想就是 : 並不是你在什麼陣營決定你是什麼人 : 人終究還是要回歸內心和自我 : 所以狼裡面也是什麼人都有 殘疤也是 : 艾比跟艾莉就是試圖在這個瘋狂世界 : 尋找內心的平靜和歸屬而已 : 真的不覺得有需要把喬爾掛掉看得這麼嚴重 : 不然應該也要把歐文梅爾傑西諾拉 再加上互相不殺的次數放到天秤上量ㄧ量吧 : 最後兩個女主角都活著還都放下了已經蠻感激的... 我覺得很多人在緬懷一代的神的同時 唾棄著二代的爛 但卻好像是沒看到一代的許多細節一樣 你可以說我其實就是不喜歡這樣的劇情安排 我還是想要玩到的是喬爾與艾莉一起冒險的旅程而不是艾比 這點我也是一樣 但質疑的過程卻不知道是無視還是沒看懂一代的許多設定 這就好像你是虔誠的基督徒，卻想找神父告解一樣 這不是反而褻瀆了你心中一代神的地方嗎? 一代也是我心中的神作，因為她把角色的心境刻劃的如此烙印人心 並且都是用演出的方式來讓你了解角色的個性，心境轉折 請注意，我也覺得二代有許多地方設計的不夠好 但有許多基本的設定我覺得是很多人沒有看懂 1. 艾莉的倖存者負罪感 艾莉為什麼會把喬爾把她從火螢大樓"救出"的事情耿耿於懷? 她在 "The last of us -- left behind"與萊莉的遭遇中 他們最後都被咬了，而艾莉那時候還不知道她自己有自體免疫的 那時她已經準備好跟萊莉一同赴死，並且絕望的萊莉討論著該怎麼選擇死亡的方式 萊莉跟她說 "在今天之前我們早就有無數種死法" "明天之後也還是有無數種死法" "但我們要奮鬥下去" "為了每分每秒在一起而奮鬥" 這邊切入了許多艾莉在老喬受傷時，堅決的擔任起保護者的角色的畫面 這一切，都是萊莉給她的力量 萊莉跟她約定了 "說不定，一起變成瘋子也可以很詩意" 艾莉原本已經準備好跟著萊莉一起死去 我們都知道結局，萊莉變成了感染者，艾莉活了下來 這後面是什麼樣殘忍的收尾，大家可以自行想像 這是艾莉倖存者負罪感的起頭 到了跟喬爾的旅程，遇到了黑人兄弟，艾莉跟黑人弟弟說 相對於死亡，我最害怕的是只剩下我自己一個人 因為DLC是後面才出的，在你還不知道艾莉的過去之前 這句話是看不懂的 "因為艾莉已經接受過死亡一次" "無奈命運的捉弄，她最好的朋友變成了感染著，丟下了她獨自一個人" 2. Q: 艾莉有想要拯救這個世界嗎? Q: 艾莉為什麼得知真相會這麼的生氣，這麼的失落? 在艾利與喬爾旅途的尾端 他們靠在牆沿上觀賞著難得的末日風景 一群長頸鹿們悠閒的在破敗城市的圍籬中散著步 背景音樂是極其放鬆與祥和的鋼琴聲 這個段落是很有意義的 這是在這個末世之前，這個世界本該如此平和謐靜的樣子 艾莉因為出生在末日之中，她從沒看過末日前那個peace的人類社會 這裡代表著她對這種日子的嚮往 在喬爾離開牆沿，來到門口 喬爾低下了頭，沉思了一下 他發現他再也放不下眼前的這個小女孩 他提出了建議 "我們回去湯米那裏，就不再插手這邊的事情就好，你知道的，對嗎?" 雖然他們那時並不知道，去到那要研發疫苗，一定要犧牲艾莉的生命 但去到那裏總是有風險的，喬爾還是有疑慮的 "不管怎樣我們都撐過來了" "我們付出了這麼多努力" "it can't be for nothing" 艾莉嘆了一口氣，肯定又安慰的看著喬爾 "right~?" 說完果決推開鐵門繼續前行 留下喬爾停在原地佇立良久 喬爾抬起頭，看了看陽光灑落的眼前廣場 看著最後一隻長頸鹿緩緩地漫步消失在樹梢末端 他也知道 他們此行是背負著人類的希望 喬爾又發呆了三秒 最後嘆了口氣，轉身跟在艾莉的身後 https://www.youtube.com/watch?v=6STp5yL_fQk&t=286s
可以拉到後面觀賞一下看我有沒有腦補 甚至後面一點在戰鬥時，你都可以聽到艾莉在說 "她等不及看到這些怪物被全部消滅了" 我們都知道那扇門後發生了什麼事對嗎? 這一切的悲劇原本都可以避免的，如果他們那時選擇回頭的話 我想很多人可能還會忘記一點 艾莉最好的朋友萊莉就是一個火螢 火螢在這個末世之中的設定是如同清朝初年天地會一般的存在 在遊玩一代操控老喬在隔離區內走來走去時 你會看到火螢的口號是 "Look for the light!!" 到處寫滿了各個地方 我不知道大家在二代艾莉在她和喬爾的第一段回憶時 牆壁上寫著 "There is no light" 各位有沒有回想起來火螢原本對世界的期望 跟破滅後所帶來的絕望 所以最後牆壁上在火螢的標誌下方還寫著 "Liar" 我必須說 艾莉對喬爾的愛是無庸置疑的 但喬爾在火螢大樓所做的事情她無法接受也無法原諒 也是絕對無庸置疑的 以上，都是一代跟一代DLC就清清楚楚交代的事情 3. 艾莉的復仇之路與最後為何放過了艾比 "如果我會失去你，我肯定也會失去自我" 我看到很多人把他們雙方在一路上殺了上百人最後又互相放過對方的情節 稱為一場鬧劇，聖母，灑狗血，沒邏輯 我認為在這個世界觀你應該要把殺人分成兩類 1. 關乎生存的殺戮 2. 非關生存的殺戮 (在二部曲就是報仇) 關乎生存的殺戮是沒有對錯的，這我前面的文章就說過 舉凡 喬爾在火螢大樓的殺戮(殺了醫生除外，但是編劇逼你殺的) 艾莉報仇過程中的幾百人斬 艾比在旅程中的也是幾百人斬 艾比殺了WOLF的前同事們 這些都是必須生存下去的殺戮，你不殺人，人就殺你 That's it, no more. 因為老喬生前樹敵太多 艾莉一開始不確定找老喬報仇的那群人是什麼來頭 她第一個想到的是一代那群食人團夥，隨即又否定了自己 認為不像 一直到她殺進WOLF的醫院的時候 從Nora的反應中才得知他們是火螢舊部 然後用殘忍的方式結果了Nora的性命 回到據點，艾莉的手劇烈的顫抖著 然後在睡著時，進入了與喬爾回憶的第三段 這邊我想先談談整個二部曲裡面有著最重要象徵意義的東西 飛蛾 飛蛾這個圖像被艾莉刺在了手臂上以掩蓋住被咬過的痕跡 並且在喬爾送她的吉他上也刺了一隻飛蛾在上面 艾莉的日誌上她總是不時的就畫了隻飛蛾在上面 然後是在讀取畫面時也是這個飛蛾 所以飛蛾到底代表了什麼意義? 蛾類有個明顯的習性 "趨光性" 你總是可以看到路邊的電燈上圍繞著些許的飛蛾在那邊打轉 我們也常可以聽到人家說 飛蛾撲火 當蛾類飛向了一團火，等待她的將會是死亡 我們知道艾莉身上帶著人類的希望 如果艾莉是一隻蛾 那她到底應該飛向光明(拯救人類)，但卻要迎接自己的死亡 還是飛向黑暗，但自己能好好的活著 我們從瑪琳的口中得知 艾莉已經自願接受這個安排 她是知道自己會死在手術台上的 艾莉選擇了迎接光芒，你們看到了嗎? https://www.youtube.com/watch?v=6STp5yL_fQk&t=5250s
麻煩看一下最後面 回到二部曲，艾莉的復仇之路 艾莉現在身上背負的是喬爾的血海深仇 如果艾莉是一隻蛾 那她這次到底應該飛向光明，還是飛向黑暗? 這裡的光明與黑暗，我就不再明說了 當艾莉從第三段回憶中回想起喬爾跟她跟火螢過去的糾葛後 原本復仇的怒火轉變成更讓人難受的失落 我打個比方，這就像是你用全力揮出一拳 原本你預期完全會打到東西，但最後沒打到 你的身體會因為慣性而向前傾，這時候你又要往反方向施力讓自己不要跌倒 一樣的難受 Nora說的，喬爾 deserve it 跟艾莉對喬爾的愛與對喬爾的恨，不諒解 在內心快把艾莉撕成好幾瓣了 我把艾莉內心的糾纏用條列式的列下來好了 你們自己去ranking一下她要怎麼面對這件事情 1. 喬爾為了救她，把整棟火螢大樓的人幹掉了 還幹掉了執刀醫生，也幹掉了瑪琳 請注意，艾莉原本也是很在乎瑪琳的喔!!!!! 請再回去看看一代開頭的劇情，瑪琳把艾莉交給喬爾手上的時候 2. 艾莉最好的朋友萊莉也是一個火螢，後來死在這個God damn 蟲草菌 3. 喬爾被火螢舊部虐殺 4. 殺他的人的爸爸是疫苗研發者但被喬爾殺死 5. 自己原本也因為火螢大樓的事情原本就對喬爾作的事情無法釋懷 6. 對喬爾冷淡了兩年的愧疚與出事前一天才似乎剛要化解兩個人的心結 這上面存在著許多的支持艾莉復仇的正方與反方 這是最難受的狀況 你要怎麼去做一件你理智上知道是錯誤，但情感上不作又無法宣洩的事 好吧，講到這裡，我也想問編劇，你幹麻想這樣搞艾莉 唉 我覺得二部曲有太多地方需要閃回 不然我覺得太多人根本是忘記了一代跟一代DLC的許多情節 腦補沒有邏輯的事情，是腦殘 腦補本該要看到的細節，是大家該回去做的功課 好了，我把一切會被噓爆的元素都放在這裡了 請進 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.106.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593161499.A.2E8.html
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06/26 16:55, 3年前 , 1F
要護就護想吹就吹,不要每個都預設會被噓爆好嗎?
06/26 16:55, 1F
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06/26 16:55, 3年前 , 2F
自己拉上去看看有幾篇言之有物的是真的被噓爆的?
06/26 16:55, 2F
推
06/26 16:56, 3年前 , 3F
推 正確 可惜二演出不夠好
06/26 16:56, 3F
推
06/26 16:56, 3年前 , 4F
推，感謝你的整理
06/26 16:56, 4F
推
06/26 16:57, 3年前 , 5F
你打的這些都沒錯啊 可是我們又不是對這邊不滿.....
06/26 16:57, 5F
推
06/26 17:00, 3年前 , 6F
我看完了 不知道你要表達什麼
06/26 17:00, 6F
推
06/26 17:02, 3年前 , 7F
高級護航文，讚，但改變不了這片很爛的事實
06/26 17:02, 7F
噓
06/26 17:03, 3年前 , 8F
你先去Google什麼叫「倖存者偏差」再來畫唬爛。
06/26 17:03, 8F
噓的好，我查了一下，發現我要講的是倖存者負罪感，不是倖存者偏差
推
06/26 17:04, 3年前 , 9F
其實我的看法就是part2劇情深度更深一點，比起part1. 但
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06/26 17:04, 3年前 , 10F
是編劇表現上的缺點+sjw元素+Joel的死，讓很多人怒到不想
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06/26 17:04, 3年前 , 11F
看。
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推
06/26 17:06, 3年前 , 12F
這部的問題是演出太爛 劇情拼拼湊湊起來一定能腦補
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06/26 17:06, 3年前 , 13F
出一套合理的故事來 但玩家在遊玩時終究是被餵屎了
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推
06/26 17:06, 3年前 , 14F
劇情想要深度但是呈現很粗糙 大家都看得出來謝謝
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06/26 17:06, 3年前 , 15F
就深到把自己淹死了阿,更別說一堆刻意為之的拉仇恨耍廚
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06/26 17:07, 3年前 , 16F
把仇恨拉的半天高再來怪玩家怒到沒辦法細細品嘗,天才手法
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推
06/26 17:09, 3年前 , 17F
譬如說最後Ellie回到空無一人的農舍時，筆記有新增她的
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06/26 17:09, 3年前 , 18F
心境，但劇情居然沒主動帶玩家看筆記....這超詭異的
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06/26 17:09, 3年前 , 19F
...老實說
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※ 編輯: andy00284200 (114.45.106.66 臺灣), 06/26/2020 17:12:47
推
06/26 17:12, 3年前 , 20F
分析得很好 二代 Ellie 就是內心糾結萬分 不知如何是好
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06/26 17:13, 3年前 , 21F
這種內心掙扎戲 即使是小說或電影 都不易表達
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06/26 17:14, 3年前 , 22F
遊戲中依靠強大動畫 特寫了好幾次 Ellie 糾結的表情
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推
06/26 17:15, 3年前 , 23F
我非常認同這篇，我真的覺得艾莉被很多玩家忽視太多其他
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情感層面的東西，只是因為她放過艾比，她起初知道真相不
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諒解喬爾的態度，硬說她人設崩壞，說她聖母，說她背叛喬
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爾，一代很多地方都能看見艾莉心境上的轉變，無奈這些都
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被Neil這王八蛋糟糕的設計，讓暴怒的玩家看不見也不想深
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去報仇路上殺人算生存???提供別種方式讓玩家不用殺，不行嗎?
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06/26 17:15, 3年前 , 29F
究
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推
06/26 17:16, 3年前 , 30F
寫得蠻好的
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艾利自願接受跟知道會死是兩回事，不然二代追問喬爾真相
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想講愛與寬容，提供玩家別種機制選擇去繞過路上的人 不好嗎?
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06/26 17:19, 3年前 , 33F
時不會第一句就點破她會死這件事，瑪琳說艾利自願最主要
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推
06/26 17:19, 3年前 , 34F
推
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06/26 17:20, 3年前 , 35F
是為了搪塞安撫喬爾，艾利在一代明顯是不知道自己會死的
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這邊的確有這個可能性，在二代第三段回憶時艾莉也聽到喬爾說這會殺死她而震驚 但就跟瑪琳的說法相反了，這邊我不能確定到底哪個是正確的 我剛剛又思考了一下，因為艾莉與喬爾在二部曲結局中的最後一段回憶中 艾莉明確的說 "她已經準備好死在那個手術台上了" 所以我還是認為艾莉在一代最後是已經決定犧牲自己了(也就是飛向光明) 這樣的話就是喬爾跟她說出真相那段有瑕疵，誤導讀者了
推
06/26 17:23, 3年前 , 36F
我玩的時候也覺得要有不殺(例如擊暈)的打法
06/26 17:23, 36F
還有 347 則推文
還有 28 段內文
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06/27 02:39, 3年前 , 384F
在這裡，很明顯吧
06/27 02:39, 384F
我認為這邊的分歧就是Niel的鍋 你可以在訪談中看到Niel自己表示他其實滿怕大家喜歡一代的開放式結局 這樣他在推動二部曲變成讓一代塌縮成單一結局會出現前後兜不攏的狀況 對於艾莉知不知道自己會死在那家醫院的正方證據有以下幾點 1. 一代結尾艾莉的口白 "I'm still waiting for my turn" 2. 瑪琳死前的口白 "it's what she want" "and you know it" 3. 二代結尾艾莉的口白 "I was supposed to die in that hospital" "my life would have been fucking matter" "but you took that from me" 反方的證據有 1. 艾莉甦醒前不知道自己怎麼會穿手術服 (但其實喬爾後面接了一句，放輕鬆點藥效還沒過) (我們知道麻醉是會造成人剛醒來時短暫失憶的) (前面有人有貼一篇麻醉的文章可以看一下) 2. 二部曲第三段回憶時，喬爾說出研發疫苗..會害死妳..這邊艾莉表情就開始作動 (這邊是我覺得編劇鍋最大的地方，同樣是出現在二部曲的場景) (你在結尾安排了艾莉這麼肯定自己會死在那間醫院) (在這段回憶就不該喬爾說到這會害死妳表情就開始作動) (應該要等到喬爾坦白為了就她，他作了哪些可怕的事情) 3. 至於她跟喬爾說等一切結束後，我們再一起去做你想做的事 這其實是在進火螢大樓前跟喬爾的約定 這又要看艾莉到底動手術前有沒有醒而定 1. 有醒: 瑪琳告訴她，動手術會死，艾莉接受，艾莉知道喬爾不會接受 所以選擇不告訴他 2. 沒醒: 瑪琳說謊只是為了安撫喬爾，直接把昏迷的艾莉送進手術室 (這樣瑪琳很靠北) 但這邊劇情留白 我覺得這邊站在正方反方，都會對對方的證據會有無法自圓其說的狀況 這也是開放式結局塌縮成單一結局會出現的狀況 但不管是有醒沒醒的哪一種，不管瑪琳有沒有騙喬爾 都不會影響艾莉心中其實準備好犧牲自己，能為世界作出貢獻的想法 這點其實是最重要的 這代表艾莉內心深處是善良的 妳不要看在亂世之中她殺人手段有多狠 這些都是妳不殺人，人就殺妳的無奈 當然玩家妳操控的時候愛打斷敵人手腳聽他們哀號這種事 那是你，不是艾莉 其實艾莉一直有想著履行萊莉與她的約定 所以最後才會跟喬爾說 "i'm still waiting for my turn" 而喬爾一直急切的想驅散艾莉這種灰暗的想法 所以喬爾還在試圖安慰著有負罪感的艾莉說 "這都不是妳的錯" 但艾莉覺得喬爾不懂 搖頭 "you don't understand" 喬爾說: "我也是一直為了生存下去而奮鬥" "不論如何，妳都得繼續找到奮鬥的目標" 這邊其實描述了喬爾一直以來都在用自己覺得好的方式去對待艾莉 喬爾其實沒有真正理解艾莉想要什麼 但艾莉看到喬爾其實 "still don't get it" 不耐煩的直接打斷了喬爾說話後面接 swear to me
推
06/27 11:05, 3年前 , 385F
艾莉的確不知道自己會死，很多人會誤會的原因是一代最後
06/27 11:05, 385F
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06/27 11:07, 3年前 , 386F
艾莉看長頸鹿那段，感覺是已經做好心理準備
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06/27 11:08, 3年前 , 387F
火螢不等艾莉醒來就動手術才是最詭異的。
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06/27 11:08, 3年前 , 388F
可能也是怕艾莉反悔吧
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推
06/27 11:20, 3年前 , 389F
其實反悔也不會怎樣，瑪琳覺得喬爾不會同意也是照講．
06/27 11:20, 389F
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06/27 11:21, 3年前 , 390F
搞不好艾利會欣然接受良心上還好過一點．
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※ 編輯: andy00284200 (114.45.106.66 臺灣), 06/27/2020 12:41:26
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06/27 12:33, 3年前 , 391F
你忘了艾利的媽媽跟馬林的關係,艾利應該跟馬林是很不錯
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06/27 13:01, 3年前 , 392F
原PO 我上有面補二代頭的對話影片 你看一下就會更清楚了
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06/27 13:02, 3年前 , 393F
4段加起來在加其他人的分析 就是合理的 艾莉真的不知道
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06/27 13:02, 3年前 , 394F
2代尾那段就是2代頭的延續才會直接說
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06/27 13:07, 3年前 , 395F
如果2代頭他不知道 joel不會在跟他說 他們會殺死他
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我先確定一下，你說的二代頭是你貼的六希夫的影片的04:36:00嗎? ※ 編輯: andy00284200 (114.45.106.66 臺灣), 06/27/2020 13:11:50
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06/27 13:08, 3年前 , 396F
如果艾莉知道
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06/27 13:12, 3年前 , 397F
對哦 0.0
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我直接整理正確的時間順序給你看好了 時間點: 剛來到jackson city初期 二代的頭是喬爾跟湯米坦白他在火螢那邊作了什麼事情 然後他身上背了要送給艾莉的吉他騎馬跟湯米回到Jackson city 晚上來到艾莉的房間，把吉他送給艾莉 這時候艾莉還沒學會吉他 接著進艾莉與喬爾第一段回憶 時間點: 來到Jackson city 一年內 艾莉剛練習了一下喬爾教他的吉他，彈得還很新手 接著喬爾帶她去參觀恐龍博物館 艾莉這時候還玩得很開心 直到看到旁邊有一些火螢的慘況，帶出她心底的一些疑問 接著是第二段回憶 時間點: 來到jackson city 1~2年之間 艾莉跟湯米叔叔在山上用狙擊槍打殭屍 這時候可以看出艾莉因為對喬爾對她說的話有疑問 所以跟喬爾產生的隔閡 還要湯米叔叔特意製造機會給他們兩個相處一下 在第二段回憶的最後 艾莉終於忍不住向喬爾質問 你說火螢找到一堆有免疫的人，我從來沒看過 你信? 艾莉有太多疑問想去找火螢的人問清楚 接著是第三段回憶，時間點，來到Jackson city兩年後 這時候艾莉忍不住直接跑到火螢大樓尋找真相 最後讓她找到一捲錄音帶 錄音帶內容直接證實喬爾對她說謊 所以她當面質問喬爾事情的真相 喬爾也只好對她坦白 這段並不是二部曲開頭 接著是艾莉對喬爾冷戰了兩年 一直到事發的前一天晚上 酒吧的舞會過後，她跟喬爾爆發衝突 事後，她抱著歉意來到喬爾的住處 說著一些其實是無關緊要的事情 接著爆發出她真正想對喬爾說的話 "火螢大樓發生的事" 喬爾這時候真情流露，堅定地對他說，如果上天再給她一次機會 他還是會 "do it, all over again" ※ 編輯: andy00284200 (114.45.106.66 臺灣), 06/27/2020 13:33:58
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06/27 13:12, 3年前 , 398F
你上面最後回的第三段回憶好像就是..XD
06/27 13:12, 398F
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06/27 13:15, 3年前 , 399F
喬爾還是很不忍的慢慢說..
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06/27 13:32, 3年前 , 400F
我在確認一下事件發生的時間序一下好了..希望沒錯0.0
06/27 13:32, 400F
※ 編輯: andy00284200 (114.45.106.66 臺灣), 06/27/2020 13:37:00
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06/27 13:36, 3年前 , 401F
對哦 所以第三段回憶知道了 最後直接說感覺就搭的起來
06/27 13:36, 401F
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06/27 13:38, 3年前 , 402F
抱歉用頭應該 我要表達的是結尾之前那段就知到他會死orz
06/27 13:38, 402F
我知道你想表達什麼 其實艾莉真的可能在醫院沒有醒 瑪琳直接把他送去手術室開刀 瑪琳會說出" it is what she wants" 可能是艾莉早前就已經跟瑪琳說過這樣OK的 這可以用艾莉想履行對萊莉的約定來解釋，時間順序也合理 所以在第三段回憶喬爾跟她說她會死，她在這邊還是表現出震驚的樣子 在二部曲結尾她對喬爾說 "i was supposed to die in that hospital" 也可以用第三段回憶才知道她在那醫院會死 但她早就已經接受這樣的可能，所以才在那邊吼喬爾 其實這樣說也很合理 ※ 編輯: andy00284200 (114.45.106.66 臺灣), 06/27/2020 13:49:26
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06/27 13:46, 3年前 , 403F
感謝整理orz
06/27 13:46, 403F
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06/27 14:09, 3年前 , 404F
不會~ 多參與回應很棒，我很樂意
06/27 14:09, 404F
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06/27 19:07, 3年前 , 405F
現在回去聽walk through the valley才注意到最後一
06/27 19:07, 405F
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06/27 19:07, 3年前 , 406F
句
06/27 19:07, 406F
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06/27 19:07, 3年前 , 407F
“I can't walk through the path of right, cause
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06/27 19:07, 3年前 , 408F
I'm wrong”
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06/27 19:07, 3年前 , 409F
這道盡了一切啊
06/27 19:07, 409F
噓
06/27 23:14, 3年前 , 410F
艾莉就是不知道 你列的123不能算證據zzz
06/27 23:14, 410F
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06/27 23:16, 3年前 , 411F
腦補過頭還要說是編劇的鍋 昏倒
06/27 23:16, 411F
推
06/28 06:50, 3年前 , 412F
我覺得湯米的角色邏輯轉變太劇烈，從冷靜反戰派，到情緒
06/28 06:50, 412F
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06/28 06:50, 3年前 , 413F
勒索追殺到底派，差得太多，不要讓傑西死掉，讓傑西來當
06/28 06:50, 413F
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06/28 06:50, 3年前 , 414F
這個角色都還比較好，因為傑西的死意義也不大
06/28 06:50, 414F
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06/29 03:32, 3年前 , 415F
艾莉並不知道她會死哦，瑪琳說的是it's what she'd want.
06/29 03:32, 415F
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06/29 03:33, 3年前 , 416F
And you know it.指的是艾莉會為了救世界而願意這樣做
06/29 03:33, 416F
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06/29 03:36, 3年前 , 417F
要把這兩句話一起看，不然怎會說joel你自己也知道？
06/29 03:36, 417F
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