Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。

看板PlayStation作者 (黑道公子讓你變失業魯蛇)時間3年前 (2020/06/25 08:16), 編輯推噓18(19158)
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※ 引述《Amicorm (賢人を探せ!)》之銘言 : ※ 引述《gsggsda ()》之銘言: : 鋪陳不足 : 沒有內心戲沒有獨白什麼都沒有 : 你最感動的這段 : 我只看到原諒一個殺你恩人咬你手指的傢伙,卻不原諒一個為了妳殺翻整個營地的人 : 一代真是白救了 : 你感動的點對我來說 : 鋪陳不足 : 艾比線那一票好友 : 講沒幾次話,狗也沒玩幾次 : 加上莫名其妙的交配鏡頭 : 編劇試著要告訴你艾比也是人生父母養的 : 但是鋪陳不足啊 : 連回憶都切得七零八落的 : 什麼都要靠自己腦補 : 然後葉拉列夫那邊最好笑 : 好歹WLF的人也跟你混了四年 : 下手倒是挺狠的,都打暈的動作也不作幾個出來 : 招招致命 : 到這裡我還沒開始提一些不合理的細節咧 : 哦,對了,編劇有提到 : 劇中人物的選擇是刻意跟玩家唱反調的 : 也就是說 : 艾比會放過艾莉 : 艾莉會放過艾比 : 是因為當下的情境是應該要下手的 : 絕對不是什麼突然頓悟,大愛萌芽哦 我在西洽有想討論這個,不過沒人屌我,所以來這裡講一下。 編劇的意圖就是讓一個黑到炸的角色在遊戲劇情當中洗白,然後讓你原諒這個角色。 但是講真的,我目前看過玩過的作品裡面,鮮少看到黑到炸成功洗白的例子,我想到的 大概就冰與火之歌的詹姆。其他成功洗白的例子,與其說是洗白,倒不如說一開始其實 就沒這麼黑。 仇恨是一個很強烈的訊號,所以我是覺得要洗白什麼,就先鋪墊,不然之後大家會被這 個情緒蒙蔽,而且你是復仇劇耶。 類似這種主角身邊人氣角被殺,然後關於原諒寬恕的作品,有,火影培因篇就是。可是 你仔細看,火影要洗白長門之前,其實就已經在自來也的回憶看見一點端倪了。 火影培因那個篇章其實就是最後生還者2想要講的,可是火影細節上的操作要勝過最後生 還者2太多了。像是自來也的便當就比喬爾好太多了,至少人家沒掉智商。 而且重點是火影的世界觀有辦法弄個輪迴天生之術,最後生還者2沒辦法讓人復活,最後 我就是看到一個角色奪走主角最重要的東西,然後主角莫名其妙就原諒她。 鳴人好歹也是聽完長門那段回憶才決定原諒的,然後長門好歹也是聽完嘴遁才相信鳴人 的。 火影處理復仇這個主題的方式我並不喜歡,因為是直接「說」給你聽,結果沒想到有些 人可以做得效果比火影還差。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.156.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593044174.A.8A5.html

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我也有一瞬間想到這部分 火影改變並放下的過程已經處
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理得很差了 最後2結局竟然能離譜成那樣
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火影已經是最平庸的做法了,只是沒想到有人連平庸都
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做不到
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而且看起來火影至少知道要用人氣角的死騙觀眾幾滴眼
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自來也至少是死得有價值,帶回情報,然後戰鬥也精彩
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沒掉智商
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我想到魔偶馬戲團的四大元老,那也是高招
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說書功力的問題
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洗白洗的好的
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哈利波特的石內卜算嗎ww
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石內卜實際上有傷害過哈利嗎?
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殺了鄧不利多算殺了哈利的father figure吧
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石內卜我不知道能不能算黑到底,再怎麼樣第一集他也
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救了哈利
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石內卜整部書都恨哈利恨得要死 根本就是反派 結果最後一
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而且像石內卜這種角色也沒有讓哈利強行原諒他
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集才知道他真的是好人ww
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石內卜在第六集之前就是個性機掰,但還是有貢獻
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第六集拉高對他的仇恨再洗白
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詹姆能洗白是因為沒殺到觀眾喜歡的角色吧…
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我覺得也是,還有他斷手,算是有慘到
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另一方面角色帥也有影響XD
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艾比如果是正妹保證能原諒她的人大幅增加 ㄏㄏ
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如果艾比是正妹,那劇情也不會是這樣走向了!
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畢竟這是sjw作品,可不能破壞他們想傳達價值觀阿
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如果讓艾比斷個手斷個腳不知道會不會好點
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頑皮狗就是給艾比親女兒的待遇,然後把她弄得比反派
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還討厭
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看看連復仇者聯盟都會洗白反派,薩諾斯就是例子
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艾比根本沒受到啥損失啊
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薩諾斯原本收集寶石的原因可不是電影演的那樣
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講句老實話 要一個大惡人真正洗白只有有意義的犧牲生命
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才有辦法 像是人龍三結尾的那個傢伙 到人龍四就洗超白
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詹姆洗白一方面除了描寫功力扎實,也是因為劇情夠長
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可以慢慢鋪成阿!你最後生還者2這麼短作品想要這麼
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搞,只會顯的莫名其妙。
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是啊 應該要兩敗俱傷 兩個人都發現復仇沒有意義
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艾莉艾比最後互毆也讓我想到鳴佐最後終末之谷互毆
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原來是致敬火影嗎?XD
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要是最後艾莉艾比各斷一隻手用血畫個心就神了
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龍珠超的弗利沙也是洗白成功的案子啊
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Z裡面 讓人恨的牙癢癢,超就洗白了還吸了一堆大王粉
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女權,黑人,同志是要來毀滅次世代文創
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真的,艾莉應該也要咬兩支手指回來
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有夠失敗的人設,外表不討喜就算了,內心有夠噁,還想洗
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白,猩猩問號
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論洗白成功的話 遊戲王的海馬也很經典 有多少人還記得
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現在已經是海馬代表的青眼白龍一開始他是用垃圾手段搶
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來的 甚至雙六爺爺那張還被他撕爛了
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艾比不可能損失什麼 因為她是本作女權象徵阿
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只要成功打倒一代角色就足夠了
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海馬最早是真的蠻黑的 主要還是怪獸決鬥開始洗白
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而且海馬一開始的黑 應該是黑到亮的等級
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佛利沙則是用丑角式的洗白法,快變搞笑役了
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石內卜第一集裡面 讀者視角他是害哈利的阿XDD
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我分析就是寫說 硬要把大篇幅才能講的東西塞到遊戲
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就是敗筆主因 仇恨很多漫畫有講 火影培音算是已經
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用相較少篇幅的漫畫
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突然想到 我當初看火影那邊覺得有夠糞有夠爛 可見
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這遊戲劇情真的爛
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火影那個寫法已經很普通了,但是連普通都做不到
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詹姆不算洗白吧 只是立場不同
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冰與火之歌則是讓觀眾認同詹姆的價值觀與立場
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洗白比較像是 原本對立 後來立場跟主角相同
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來自新世界的斯奎拉也是 單單只是立場不同而已
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艾比的描寫真的很失敗
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喬爾完全是為了劇情 被強制降智商送頭 只為成就艾比
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一開始弄成艾比跟喬爾一起行動 兩人有了同伴情感後
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在得知真名 艾比狠下心殺 應該會比較好
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其實最2也不是在洗白,但很多畫面讓人看了就覺得是
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在洗白,因為刻意餵食就是讓人不爽
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編劇也是想要讓觀眾認同艾比 但失敗了
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