Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。

看板PlayStation作者 (やめて!やめて!あ♥は~ん)時間3年前 (2020/06/25 09:47), 編輯推噓14(20推 6噓 23→)
留言49則, 30人參與, 3年前最新討論串4/11 (看更多)
※ 引述《DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)》之銘言： : ※ 引述《Amicorm (賢人を探せ！)》之銘言 : 我在西洽有想討論這個，不過沒人屌我，所以來這裡講一下。 : 編劇的意圖就是讓一個黑到炸的角色在遊戲劇情當中洗白，然後讓你原諒這個角色。 : 但是講真的，我目前看過玩過的作品裡面，鮮少看到黑到炸成功洗白的例子，我想到的 : 大概就冰與火之歌的詹姆。其他成功洗白的例子，與其說是洗白，倒不如說一開始其實 : 就沒這麼黑。 : 仇恨是一個很強烈的訊號，所以我是覺得要洗白什麼，就先鋪墊，不然之後大家會被這 : 個情緒蒙蔽，而且你是復仇劇耶。 : 類似這種主角身邊人氣角被殺，然後關於原諒寬恕的作品，有，火影培因篇就是。可是 : 你仔細看，火影要洗白長門之前，其實就已經在自來也的回憶看見一點端倪了。 : 火影培因那個篇章其實就是最後生還者2想要講的，可是火影細節上的操作要勝過最後生 : 還者2太多了。像是自來也的便當就比喬爾好太多了，至少人家沒掉智商。 : 而且重點是火影的世界觀有辦法弄個輪迴天生之術，最後生還者2沒辦法讓人復活，最後 : 我就是看到一個角色奪走主角最重要的東西，然後主角莫名其妙就原諒她。 : 鳴人好歹也是聽完長門那段回憶才決定原諒的，然後長門好歹也是聽完嘴遁才相信鳴人 : 的。 : 火影處理復仇這個主題的方式我並不喜歡，因為是直接「說」給你聽，結果沒想到有些 : 人可以做得效果比火影還差。 : 我想到更深一層的想法 要跳脫遊戲和遊戲內角色了 已經不是甚麼遊戲內人物互相仇視或是玩家仇視某個遊戲人物的角度 我覺得製作人一開始做這劇情 "就是製作人想把自己變成世界的惡意" 讓玩家玩了這讓人憤怒的劇情後 開始對編劇和製作人有怨言 接著製作人再三不五時的發文搧風點火 加深玩家們對製作人和遊戲公司的恨意 如果覺得這遊戲劇情很神 或是 沒被編劇挑釁到的人等 對編劇等人沒有怨言或是恨意的話 表示這些玩家已經達到他們要的 "放下仇恨" 但我看各大討論區還陷入他們製作的仇恨陷阱中 依舊仇視著編劇等人... -- "一位記者問島民：「請問島民，如果你老婆和你妹妹一起掉入水中你會先救哪個？」 不少人納悶：怎麼提這種問題？ 大家都關注島民怎樣回答。 島民肯定地說：「先救我老婆！」全場嘩然，議論紛紛。 島民看出了大家的疑惑，補充說了一句：「我的老婆就是我妹妹。」 頓時掌聲雷動。島民的機智打動了在場的所有人，掌聲經久不息。" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.96.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593049653.A.6AB.html
推
06/25 09:50, 3年前 , 1F
原來是Zero鎮魂曲啊
06/25 09:50, 1F
推
06/25 09:54, 3年前 , 2F
乾脆說製作人要推廣廢死，即便是殘殺父親的人也都有自
06/25 09:54, 2F
→
06/25 09:54, 3年前 , 3F
己的故事，所以要原諒
06/25 09:54, 3F
推
06/25 09:54, 3年前 , 4F
能有這種深一層的想法 不簡單
06/25 09:54, 4F
噓
06/25 09:55, 3年前 , 5F
who cares
06/25 09:55, 5F
推
06/25 09:56, 3年前 , 6F
故意的+1
06/25 09:56, 6F
→
06/25 09:56, 3年前 , 7F
06/25 09:56, 7F
噓
06/25 09:57, 3年前 , 8F
玩家花錢不是來上課的
06/25 09:57, 8F
噓
06/25 10:34, 3年前 , 9F
沒有仇恨等於放下仇恨，是不是要邏輯這麼低才會喜歡二代
06/25 10:34, 9F
噓
06/25 10:38, 3年前 , 10F
偽邏輯
06/25 10:38, 10F
→
06/25 10:41, 3年前 , 11F
所以幹嘛放下仇恨 有仇報仇阿
06/25 10:41, 11F
推
06/25 10:51, 3年前 , 12F
垃圾製作人快點原來希特勒啊！要不要順便給他立碑，
06/25 10:51, 12F
推
06/25 11:04, 3年前 , 13F
一開始大多人就是說惡意 並不是單純很爛
06/25 11:04, 13F
推
06/25 11:30, 3年前 , 14F
06/25 11:30, 14F
噓
06/25 11:49, 3年前 , 15F
通常只有殺人放火作姦犯科的人 才會希望別人懂得原諒
06/25 11:49, 15F
推
06/25 12:35, 3年前 , 16F
樓上這種講法是想一竿打翻一船人？不同想法就貶低別人
06/25 12:35, 16F
→
06/25 12:35, 3年前 , 17F
真的是很棒
06/25 12:35, 17F
推
06/25 12:40, 3年前 , 18F
稍微講點好話 就被狂噓...到底心中有多恨？
06/25 12:40, 18F
→
06/25 12:47, 3年前 , 19F
劇情低能到，你幹我的馬，我就幹你的狗，累了休息
06/25 12:47, 19F
推
06/25 13:21, 3年前 , 20F
扯到殺人放火…水準也太低…
06/25 13:21, 20F
推
06/25 13:23, 3年前 , 21F
以英雄遊戲來說的確不好 但是這是末世遊戲 犬死也還好
06/25 13:23, 21F
推
06/25 13:25, 3年前 , 22F
還覺得孕婦比較可憐
06/25 13:25, 22F
推
06/25 13:49, 3年前 , 23F
真的！說點好話就砲人，這點也是蠻好笑的...
06/25 13:49, 23F
推
06/25 13:49, 3年前 , 24F
當然也希望喬爾不要死 艾比是G罩杯正妹 但是這是末世啊
06/25 13:49, 24F
推
06/25 14:00, 3年前 , 25F
劇情就是這樣故意排的 你各位在那邊生氣氣就是正中頑皮狗
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→
06/25 14:00, 3年前 , 26F
的下懷
06/25 14:00, 26F
推
06/25 14:17, 3年前 , 27F
艾利也敲爆諾拉的頭 諾拉甚至還不算仇人 都沒人可憐她
06/25 14:17, 27F
噓
06/25 15:07, 3年前 , 28F
哦 照你說的現在大多玩家落入了尼爾的陷阱了 然後呢？
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06/25 15:07, 3年前 , 29F
如果他想要“教育”玩家 那麼結果顯然是極度失敗的 還是
06/25 15:07, 29F
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06/25 15:07, 3年前 , 30F
你想說玩家憤怒就是趁了他的意所以不應該生氣？
06/25 15:07, 30F
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06/25 15:08, 3年前 , 31F
這種自感良好的還是只能靠玩家用腳投票叫他回家吃自己啦
06/25 15:08, 31F
推
06/25 15:16, 3年前 , 32F
這看法不錯，不過現在網路上幾乎都是一元論。不滿足大
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06/25 15:16, 3年前 , 33F
家的想法就是一陣砲
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06/25 15:42, 3年前 , 34F
諾拉頭被敲爆前, 你可以看到艾利的掙扎, 艾利回到劇院後
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06/25 15:42, 3年前 , 35F
你可以看到艾利的罪惡感, 相比艾比前期的無條件黑化,
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06/25 15:44, 3年前 , 36F
剛被救後發現恩人是仇人, 之後還用殘忍的手法報仇, 編劇
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06/25 15:45, 3年前 , 37F
認為要增加仇恨的張力, 讓彈跳效應能夠更明顯, 但是他沒
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06/25 15:46, 3年前 , 38F
一代玩家對角色建立的代入感跟認同感, 根本沒辦法接受這
06/25 15:46, 38F
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06/25 15:46, 3年前 , 39F
種編劇方式, 更不講後期性格轉換洗白要玩家認同跟接受!
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06/25 16:15, 3年前 , 40F
這是在說製作組刻意耍廚反串拉起對立跟仇恨?然後玩家必須
06/25 16:15, 40F
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06/25 16:15, 3年前 , 41F
輕輕放下不然就是沒get到製作組高超深意的意思嗎?
06/25 16:15, 41F
推
06/25 16:19, 3年前 , 42F
親身體驗什麼叫後設
06/25 16:19, 42F
推
06/25 16:56, 3年前 , 43F
某個原PO到現在還沒搞懂自己為什麼被噓，超可憐
06/25 16:56, 43F
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06/25 16:57, 3年前 , 44F
說好話不是問題，問題在否定別人先，又隨便勸人入火坑
06/25 16:57, 44F
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06/25 16:58, 3年前 , 45F
自己都不願意對說過的話負責了，還老是跳針把錯推給別人
06/25 16:58, 45F
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06/25 17:41, 3年前 , 46F
我看是享受眾人皆醉我獨醒的感覺 我說完整就是完整
06/25 17:41, 46F
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06/25 19:09, 3年前 , 47F
你抓到重點了
06/25 19:09, 47F
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06/25 19:56, 3年前 , 48F
去玩其它遊戲就好了
06/25 19:56, 48F
推
06/25 21:16, 3年前 , 49F
他不是作不好，他最故意作成這樣，所以才令人討厭
06/25 21:16, 49F
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