Re: [問題] 掛名共同作者

看板PhD作者 (等待)時間11年前 (2012/09/27 04:17), 編輯推噓5(5014)
留言19則, 4人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《littlest (讀冊人...)》之銘言: : ※ 引述《featherlin (怪怪的思考方式)》之銘言: : : 本人目前在國外念生醫領域的博士班,最近著手要寫paper投稿,基本上paper所有的圖和 : : 結果都是我完成的,雖然我上面有所謂的小老闆postdoc,平常訓練我剛進實驗室使用儀器 : : 以及和老闆討論時有一起參與討論出點子,算是很照顧我,但也僅只於口頭上的幫忙,本來 : : 當下聽到很傻眼,我一個人發展方法做的要死要活,你堂堂博後不做實驗出一張嘴就要 : : 掛到co-first,我心裡真的很不舒服,雖然可能我會平白多一篇first author,但我覺得 : : 不是我的研究我有掛到名就好,不想貪小便宜,而且說實話下一篇連個影都還沒有... : : 後來和老師深談後,老闆說我的研究是他寫計劃申請來的,雖然還是under老闆的名字, : : 但主筆人是學長,老闆想表彰他的貢獻... : 好奇釐清一下: : 博後學長: 申請計畫, 指導你儀器跟實驗(提供idea), : 你的研究是掛在學長的計畫之下? 有參與到學長的計畫嗎? : 簡單來說, 當初這研究最初的idea是你想的嗎? : 還是說, 你一進來唸博士班, 老闆/學長就給你一個題目, 要你跟著做, : 一方面學點儀器跟背景知識, 二方面讓你也有些paper..... : 如果是這樣的話, 你的工作其實比較像是研究助理, 學長願意跟你掛co-first, : 已經算對你很不錯了, 我覺得算是很尊重你了, 很多實驗室, : 這樣的情況其實你只能算是第二作者之後 : 當然, 如果idea是你自己想的, : 可是你的儀器設備都是學長教得, 你的經費也是學長寫計畫的, : 老實說, 學長雖然跟你搶第一作者, 可是你的排序還是在前面, : 就當做管結善緣, 其實也沒什麼不好..... : 不然人家只要放一個大絕: 要用錢, 請自行申請經費! : 就可以搞死你了..... : 研究生新生最大的一個盲點就是, 都會以為錢會源源不絕的來, : 實驗室有沒有錢跟我無關, 那是上頭的事情 :) 講白 那個學長花心力寫的grant 和想的ideal 其實他沒有任何義務要給你他的想法與給你經費實驗 (有義務是收你的指導教授) 他提議兩篇雙掛 已經算是雙贏的提議 唯一有問題的是 你學長沒有一開始就說清楚 如果一開始就講明 你不接受 OK 你可以自己另尋新的題目 但實驗室不一定有多餘經費執行非計畫題目 你學長也可以省下心力與時間去教你 他可拿計畫的錢去請助理或自己執行 最後PAPER你可能連致謝都不會有 當然 你自己也可以靠自己自學儀器或是練習自己寫grant請經費 收獲也不一定比較小 但是PAPER產出理論上應該會比較慢 或是就沒有了 如果你能接受 學長和你都因為相互分工 而可能有兩篇產出 (當然前提是另外一篇是會出來) 但未來走下去你最後還是要寫grant 想ideal 其實只是先後差別 如果你不能學會與別人合作 以後會過得很辛苦 尤其越大越複雜的研究 常常需要多領域的人一起合作 太計較太會算 只會把你自己的路走窄 -- 世界是虛假 活在當下 是安慰 我們是吊線木偶 在外力拉扯下動作 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.67.246

09/27 09:02, , 1F
如果這種才叫做"學會跟別人合作".. 那寧可不要.. 被佔現成便
09/27 09:02, 1F

09/27 09:03, , 2F
宜還得心懷感激.. 沒必要這麼糟蹋自己..
09/27 09:03, 2F

09/27 09:04, , 3F
合作最重要的是選對合作的對象..不是一味退讓吞忍才叫合作.
09/27 09:04, 3F

09/27 09:05, , 4F
不計較不去算 這才會把路給走窄.
09/27 09:05, 4F

09/27 09:05, , 5F
我想原 po 對自己的狀況也沒有說得很清楚
09/27 09:05, 5F

09/27 09:05, , 6F
動筆寫計畫也未必表示 grant 是自己的
09/27 09:05, 6F

09/27 14:46, , 7F
idea值多少錢?老實說我也不知道。不過這讓我想到鴻海做到跳
09/27 14:46, 7F

09/27 14:47, , 8F
樓賺3-4%, 蘋果賺幾十%, 所以到底是idea重要還是動手作實驗
09/27 14:47, 8F

09/27 14:47, , 9F
重要?
09/27 14:47, 9F

09/27 14:48, , 10F
如果郭董有這個能力,他一定也很想跟一樓一樣:寧可不要。
09/27 14:48, 10F

09/27 15:42, , 11F
idea 當然重要 沒人否認..但幫老闆寫 grant 跟原創 idea 有很
09/27 15:42, 11F

09/27 15:43, , 12F
大的一段距離.. 一海票的 postdoc 跟學生幫老闆寫計劃.. 拿這
09/27 15:43, 12F

09/27 15:45, , 13F
點來要求 co-first authorship 沒見過這種例子.
09/27 15:45, 13F

09/27 15:49, , 14F
身邊是有很多 postdoc 帶學生 然後學生發表時把 postdoc 放最
09/27 15:49, 14F

09/27 15:50, , 15F
後一個的.. 真的有貢獻就這樣來肯定. 不是弄到最後挑軟的硬吃
09/27 15:50, 15F

09/27 15:51, , 16F
搞 favoritism ...
09/27 15:51, 16F

09/28 07:54, , 17F
現在蘋果是idea賺錢還是靠品牌賺錢?而且現在是因為代工廠炮
09/28 07:54, 17F

09/28 07:55, , 18F
火總是對內互相競爭,如果代工廠一致對外,蘋果還能有那麼高
09/28 07:55, 18F

09/28 07:56, , 19F
的利潤嗎?有啦,要嘛上層分的少,要嘛再變天價~別再神話它
09/28 07:56, 19F
文章代碼(AID): #1GOsBRBF (PhD)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1GOsBRBF (PhD)