Re: [閒聊] 上古時代顯卡傳言，AMD看電影，NV玩遊戲

看板PC_Shopping作者 (BL2400PT真不錯)時間7年前 (2017/03/12 22:29), 7年前編輯推噓49(49推 0噓 35→)
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※ 引述《livewater (螢幕比本人帥)》之銘言： : AMD買過:3850.4850.6850.R9-280 : NV買過:6600GT.7600GT.750Ti : 有沒有老前輩能分享一下 OK 你看不出來 是因為你剛好錯開不一樣的年代 故事是這樣的 首先 除了Quicktime跟RM,當時大部分的壓縮的影像是來自於 JPEG/MPEG系列以及衍伸的技術 所以使用的壓縮方法都還蠻接近的. 但是對這些影像 第一步要做的就是RGB換成YUV 其中Y是亮度 精確度和原本的RGB一樣 但是放U/V 的時候 資料量相比Y只有1/4或者更低.. 其中U/V都是用來表達色彩的方式. 所以這些影像 第一步就壓縮了色彩表現 再來還會因為DCT壓縮 被砍掉對比比較高的部分. 總之 如果"照標準公式做",大家解出來的VCD,DVD,MPEG2 等等 顏色都不怎樣 但是可以出來後再修正 而ATI當時顯卡幾乎都會附上ATI DVD 我手上就有兩套 裝了就算不用他解DVD 其實顏色已經被後製修飾過了.. 而沒有多久後 顏色的後製也放進driver了.最早我看到的時候是 Radeon 8500就有加強 而前面比如初代Radeon有沒有..因為我買了Radeon 7500沒有自用就拿去送人了無法確認. 而nVidia的顯卡就是照原本數字輸出,那其實本身色彩就已經 不怎樣了.沒後製的時候不能看,後來Geforce FX的時候 nVidia也給了原廠的nVDVD(國產幾乎沒有 我在XFX 5900上拿到的) 然後再下一代6600gt/6800gt的時候似乎也把顏色加強的部分 放進去了...因為我下一張是換7600gt才看到 我可以確定差別在此的原因是因為2001我正好在自己做JPEG基礎的汽車辨識, 後幾年在做MPEG 1/2的video codec.其實多數時候我是在看自己的軟體 解出來的結果.而剛好電腦也是一台ATI(8500/9700p/9800p/X1600) 一台nVidia(GF3 Ti500/GF4 Ti4200/FX5900/7600gt),nvidia的系統 在FX5900以前解出來跟我自己寫的顏色差不多.ATI的系統就不一樣 當然差別在視覺上加得比較鮮豔. 所以大致上是 <. GF2/GF3/GF4/GF FX .><. 6800GT/以後 video沒有加強 video有加強 <. R75/R85/R97/R98 .><. X800以後 video有加強 video有加強 整體視覺的差異當然不只來自於這個video解出後還沒有經過後製顏色 但是他的差異大過原本系統色彩設定這個變因很多倍 所以只要它存在 其他的因素影響力就很低..而看你的顯卡 能比較的時候都是兩邊 都在後製顏色了 雖然還是會有一些差別 但是差異就不是能 一口咬定的程度. 其他用感覺的用都市傳說的... 我想不會比我發現得更接近正確事實啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.94.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1489328985.A.17D.html
推
03/12 22:35, , 1F
先推,以免別人說我看不懂
03/12 22:35, 1F
推
03/12 22:36, , 2F
推
03/12 22:36, 2F
推
03/12 22:36, , 3F
推
03/12 22:36, 3F
推
03/12 22:37, , 4F
所以忠於原色反而讓人覺得比較醜... 好令人糾結阿..
03/12 22:37, 4F
→
03/12 22:37, , 5F
原汁原味反而輸了
03/12 22:37, 5F
不是追求原汁原味 而是覺得轉出來原本就這樣 別人轉出來也這樣幹嘛動 有一個可能是更早期多家在做GPU的時候 沒有人塞進去 而且也沒有DirectPlay這種共通介面製造後製的需求 再早一點,S3沒有 追求2D的Matrox沒有. 有超快IDCT加速的SIS6326跟i740一樣沒有對video的顏色再後製過
推
03/12 22:38, , 6F
早期不只顏色吧，ati縮放影像的品質也比較好
03/12 22:38, 6F
→
03/12 22:39, , 7F
原汁原味？就跟吃東西，加調味料
03/12 22:39, 7F
由於當時VCD 320*240,DVD 640*480 都低於電腦螢幕的主流解析度 所以縮放也是一種重要的後製
推
03/12 22:41, , 8F
繼續推老人
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推
03/12 22:41, , 9F
先推 以免別人以為我跟Cubelia一樣看不懂
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推
03/12 22:43, , 10F
推QQ
03/12 22:43, 10F
推
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ati dvd好用的地方是：早期少數支援ati硬解dvd的
03/12 22:43, 11F
推
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簡單來說就是色域轉換的問題
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→
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以前只有Xing、powervcd/dvd可用，那像現在
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→
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為了要節省資料流量，要把電腦使用的RGB轉成YUV
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推
03/12 22:45, , 15F
原汁原味? 那都是有壓縮過的要什麼原版
03/12 22:45, 15F
推
03/12 22:48, , 16F
好久沒聽到Xing這牌了 消失快二十年了吧
03/12 22:48, 16F
推
03/12 22:48, , 17F
其實不能算是忠於原色吧，從RGB壓成YUV就損失不少了
03/12 22:48, 17F
推
03/12 22:49, , 18F
RGB是4:4:4 ,DVD是4:2:0 轉換的過程就失真了
03/12 22:49, 18F
→
03/12 22:49, , 19F
ATI是把損失過的解回來時加點料回去
03/12 22:49, 19F
→
03/12 22:49, , 20F
細節請去查wiki，但就是各家軟體在轉換的過程有加料
03/12 22:49, 20F
→
03/12 22:50, , 21F
nV就是壓縮完損失過的直接播給你看
03/12 22:50, 21F
推
03/12 22:51, , 22F
快推，免得被人家發現我看得懂
03/12 22:51, 22F
推
03/12 22:53, , 23F
還好大學時有修過多媒體相關的課程XD
03/12 22:53, 23F
推
03/12 22:56, , 24F
專業推
03/12 22:56, 24F
→
03/12 22:58, , 25F
JK神
03/12 22:58, 25F
推
03/12 22:59, , 26F
專業推
03/12 22:59, 26F
推
03/12 23:01, , 27F
專業推
03/12 23:01, 27F
推
03/12 23:01, , 28F
先推，因為我看不懂
03/12 23:01, 28F
推
03/12 23:03, , 29F
先推再看
03/12 23:03, 29F
推
03/12 23:04, , 30F
喔喔 我了解了 既然已經被壓縮過了 乾脆破罐子破摔
03/12 23:04, 30F
推
03/12 23:05, , 31F
JK 讚
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→
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或許後面補強的就是一開始壓縮最容易被犧牲的那塊吧
03/12 23:05, 32F
推
03/12 23:10, , 33F
JK大神推
03/12 23:10, 33F
推
03/12 23:11, , 34F
推推，實事求是
03/12 23:11, 34F
推
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感恩冷凍庫 因為玩madVR才看得懂這篇
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推
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所以色彩出來螢幕需要廣色域和校色器嗎...?
03/12 23:15, 36F
→
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這2個東西是個坑阿...!
03/12 23:15, 37F
推
03/12 23:17, , 38F
我筆誤了 不是色域轉換 是色彩取樣 兩者不一樣
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推
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apple表示：我都用intel內顯
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→
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DVD或是其他影片都已經是YUV壓縮過了
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→
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要轉回RGB在電腦上播放，按照標準公式會太難看
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→
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少的資料要變成多的就只能照些演算法去猜質塞瞜
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→
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於是各家用不同的方式多少加點料，才會導致顏色不一
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→
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補禎也是差不多的概念
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推
03/12 23:40, , 45F
推jk大
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推
03/13 00:03, , 46F
我大學也碰過jpeg/mpeg..........jpeg2000 QQ
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推
03/13 00:06, , 47F
不虧是jk大神 另外jpeg2000沒成功拔
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→
03/13 00:09, , 48F
jpeg2000 不是死透了嗎?
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推
03/13 00:15, , 49F
喔 跟我想說的差不多
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※ 編輯: jk21234 (220.137.94.157), 03/13/2017 00:37:28
推
03/13 00:52, , 50F
yuv to rgb 不是有 BT.601/709 之類的標準在嗎
03/13 00:52, 50F
推
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忘記是9550還是1950pro，反正A跳N一跳就突然發現巫
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師一代的田野天空顏色變得較不濃郁，確實就會覺得A
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→
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被說顏色比較好不是沒有依據的
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03/13 01:27, , 54F
不過記得那時也有人提反正數位振動調一調N也可以一
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→
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樣的色澤呈現，只是我都調不出來...Orz
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03/13 01:29, , 56F
巫師一沒那麼早吧
03/13 01:29, 56F
推
03/13 01:32, , 57F
沒記錯我是2006還在用geforce ti500，掛了換9550
03/13 01:32, 57F
推
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推科普
03/13 01:34, 58F
推
03/13 01:34, , 59F
06年買新卡應該不會買9550 PRO吧？
03/13 01:34, 59F
推
03/13 01:38, , 60F
記得那時候還有推要買洛克人版啊~(MSI?)當時只是想
03/13 01:38, 60F
→
03/13 01:39, , 61F
找張暫頂Ti500，當兵放假能回家打個wow，退役就改
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1950pro了，巫師一應該就是這兩張卡之一玩到
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06年中我買的是1950 PRO
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→
03/13 01:44, , 64F
推洛克人應該是05還04年
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推
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我巫師1代是用E8400+3850玩的
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推
03/13 01:47, , 66F
好像我退伍買1950pro是四千多? 應該是都在買過季卡
03/13 01:47, 66F
→
03/13 01:47, , 67F
所以時間點都比人家晚? lol
03/13 01:47, 67F
推
03/13 01:49, , 68F
07年八月買的1950pro，我看到我賣二手的信了，後面
03/13 01:49, 68F
→
03/13 01:50, , 69F
08年3月換8800gt，應該是這裡感受到的顏色差異，WOW
03/13 01:50, 69F
→
03/13 01:51, , 70F
可能因為遊戲性質關係才沒特別發現顏色不同...
03/13 01:51, 70F
推
03/13 02:07, , 71F
專業推
03/13 02:07, 71F
推
03/13 02:12, , 72F
所以是ATI當年有加料
03/13 02:12, 72F
推
03/13 02:13, , 73F
有一張短板Ati 7000服役中 應該有15年了吧
03/13 02:13, 73F
推
03/13 02:17, , 74F
太專業了......QQ
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推
03/13 03:11, , 75F
推...
03/13 03:11, 75F
推
03/13 03:23, , 76F
很可惜直到今天 影片主流依然是420.. 另外BT601/709
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→
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如果搞錯的話顏色會有不少誤差 兩張圖放在一起比很
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03/13 03:23, , 78F
明顯
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03/13 03:26, , 79F
目前播放器大多都是按解析度去判斷 width>1024 heig
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→
03/13 03:26, , 80F
ht>576就用bt709這樣 話說以前很流行DVDrip然後用比
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較好的算法拉成720p 不過其實很多都沒做轉換 播放器
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03/13 03:26, , 82F
就把實際上還是bt601的當709處理 這樣顏色也是錯的
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→
03/13 03:26, , 83F
(不過601-709轉換在420上畫面損失其實很大..)
03/13 03:26, 83F
推
03/13 03:29, , 84F
好久沒聽到Xing了。
03/13 03:29, 84F
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