Re: [情報] 烏軍特戰在金本沙嘴南方的沙洲偷點失敗

看板Military作者 (談國軍,就拋開事實不談??)時間2月前 (2024/02/29 17:15), 編輯推噓68(69推 1噓 408→)
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去年12月19日發的文,對照現在情況來看應該不算馬後砲 當時就有軍援不足的情況出現,但烏俄戰中,軍援一直是佔很大的重點 不是烏克蘭人愛國心強不強,士兵訓練優不優 現實線是人海擋不住火海,肉體擋不砲彈 而不是強權必敗,暴政必亡的世界線 我去年的推論是建立在戰線如果有一方較弱 敵我接觸線會從線性變犬牙交錯,持續下去會出現突出部 這樣會出現陣地脆弱處(接合部)和最感痛苦處被敵人攻擊(指揮所/砲陣地/輜重) 目前就是上面的情況一直在反覆出現,要反轉 1.烏方獲得足夠甚至超量的補給 2.部隊新編/整編完成 以上要在陣線退到最後確保線前完成 同時俄軍戰力維持或減少,不再增加或有外力 如果不能達到,那就要考慮再收縮防線 減少人亡的同時,節約補給,頑抗待援 如果人力和物力的補充都沒有一個期限 已經出門了,還在塞車,那可以等 但如果一直說快到了,結果還在化妝根本沒出門那就... 至於一直表態支持算化完妝還是在床上接電話就不好說 -- 主計人員表示：如不含戰備、留守、加班，國軍工時低於勞工。 人事主管說明：如不含義務役，國軍編現比超過標準。 訓練部門強調：如不考量天官，台灣志願軍士官最聰明。 作戰部門聲明：如不列計北約、東協、中國和俄國，國軍戰力世界最強！ 後勤部門宣布：如不納入停用裝備，台灣裝備妥善率世界最高。 最後還是政戰說法最切實際：如不考慮真實性，國軍官兵生活最幸福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.241.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1709198144.A.9FC.html
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02/29 17:18, 2月前 , 1F
02/29 17:18, 1F
推
02/29 17:20, 2月前 , 2F
慘阿
02/29 17:20, 2F
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02/29 17:23, 2月前 , 3F
另外就是前篇推文說的,你要拒止甚至逆襲,要多少部隊
02/29 17:23, 3F
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02/29 17:23, 2月前 , 4F
?裝備?補給?彈藥?目前能獲得多少,還缺多少?如果目前
02/29 17:23, 4F
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02/29 17:23, 2月前 , 5F
有的青吃都不夠,還能曬乾到反攻嗎?
02/29 17:23, 5F
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02/29 17:23, 2月前 , 6F
從世界各國拿,前二年各國已經給不少了,還有多少,還
02/29 17:23, 6F
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02/29 17:23, 2月前 , 7F
能再給多少?
02/29 17:23, 7F
推
02/29 17:23, 2月前 , 8F
Orlivka目前很危急喔= =感覺烏軍要守不住了，打幾
02/29 17:23, 8F
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02/29 17:23, 2月前 , 9F
天就棄守情況不妙：（
02/29 17:23, 9F
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02/29 17:29, 2月前 , 10F
大家都知道給烏克蘭足夠的彈藥裝備,他們一定可以反
02/29 17:29, 10F
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02/29 17:29, 2月前 , 11F
攻成功,那你倒是給啊
02/29 17:29, 11F
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02/29 17:30, 2月前 , 12F
現在連防守都有困難了
02/29 17:30, 12F
推
02/29 17:31, 2月前 , 13F
不知道烏的縱深可以持續空間換時間多久，以及烏有沒
02/29 17:31, 13F
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02/29 17:31, 2月前 , 14F
有足夠的決心持續收縮防線節約補給頑抗待援，還是因
02/29 17:31, 14F
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02/29 17:31, 2月前 , 15F
為援助是外部資源而追求政治宣傳性的揮霍
02/29 17:31, 15F
推
02/29 17:33, 2月前 , 16F
歐洲戰爭機器到現在還沒醒過來，物資總力戰弱勢
02/29 17:33, 16F
推
02/29 17:35, 2月前 , 17F
好幾個月沒推進圖 以為雙方僵持 結果是俄軍緩慢推
02/29 17:35, 17F
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02/29 17:35, 2月前 , 18F
進 用優勢火力把烏軍陣地一個一個拔掉
02/29 17:35, 18F
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02/29 17:35, 2月前 , 19F
應該說目前的支援跟資源能維持多大的戰線
02/29 17:35, 19F
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02/29 17:35, 2月前 , 20F
氣球比壘球大,但不一定硬
02/29 17:35, 20F
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02/29 17:37, 2月前 , 21F
感覺有點像是普通人突然中樂透然後揮霍花光後要回
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02/29 17:37, 2月前 , 22F
到過去生活很的狀態
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02/29 17:37, 2月前 , 23F
Orlivka外圍比較麻煩
02/29 17:37, 23F
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02/29 17:38, 2月前 , 24F
你可以貼沒人阻止你，結果是怎麼樣就未知了
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02/29 17:38, 2月前 , 25F
之前有足夠軍援的時候,沒有想過未來大家不會像一開
02/29 17:38, 25F
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02/29 17:38, 2月前 , 26F
始這樣天天給那麼多
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02/29 17:39, 2月前 , 27F
現在再怎麼講錢就是最現實的,資源就是最現實的，沒
02/29 17:39, 27F
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02/29 17:39, 2月前 , 28F
到貨就是沒得用,幾乎每天都有利好消息出現,然而.bb
02/29 17:39, 28F
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02/29 17:41, 2月前 , 29F
感覺就是軸心國（俄國伊朗北韓那些）已經當第三次
02/29 17:41, 29F
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02/29 17:41, 2月前 , 30F
世界大戰對抗歐美北約在打互相都在軍事全力協助支
02/29 17:41, 30F
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02/29 17:41, 2月前 , 31F
援，然而民主陣營還在過去歌舞昇平的狀態
02/29 17:41, 31F
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02/29 17:43, 2月前 , 32F
現在像波蘭這種之前全力相助的也因為被烏克蘭農業
02/29 17:43, 32F
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02/29 17:43, 2月前 , 33F
利益衝突被搞成互相猜忌
02/29 17:43, 33F
推
02/29 17:45, 2月前 , 34F
去年初前年底沒衝其實就沒機會了，全都硬仗，但一
02/29 17:45, 34F
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02/29 17:45, 2月前 , 35F
直到反攻前西方戰甲車都還姍姍來遲，好喔，你要批
02/29 17:45, 35F
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02/29 17:45, 2月前 , 36F
評司機誇下海口也行，反正也一堆烏克蘭人自己在酸
02/29 17:45, 36F
推
02/29 17:46, 2月前 , 37F
俄羅斯伊朗朝鮮承平時期軍工就占其產業較高比例 因
02/29 17:46, 37F
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02/29 17:46, 2月前 , 38F
為他們除能源外的其他產業都很薄弱
02/29 17:46, 38F
推
02/29 17:47, 2月前 , 39F
現實就是給軍援沒意義 你給軍援烏克蘭也打不贏俄羅
02/29 17:47, 39F
還有 399 則推文
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03/01 00:51, 2月前 , 439F
用膝蓋想就知道，如果損失不大，為什麼前總司令還
03/01 00:51, 439F
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03/01 00:51, 2月前 , 440F
要提50萬動員計畫
03/01 00:51, 440F
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03/01 00:54, 2月前 , 441F
俄軍能穩住戰線的關鍵之一就是2022年10月的部分動
03/01 00:54, 441F
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03/01 00:54, 2月前 , 442F
員，一下子多了幾十萬填線兵
03/01 00:54, 442F
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03/01 00:54, 2月前 , 443F
以烏克蘭現在的人口，要再動員個50甚至100萬人，應
03/01 00:54, 443F
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03/01 00:54, 2月前 , 444F
該不難
03/01 00:54, 444F
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03/01 02:42, 2月前 , 445F
烏克蘭動員能力上限，其實用抗戰時期的中國可能比
03/01 02:42, 445F
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03/01 02:42, 2月前 , 446F
較接近。相對廣大的領土，但政府控制力與行政效率
03/01 02:42, 446F
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03/01 02:42, 2月前 , 447F
不足，否則理論上當年中國4-5億人，怎麼不一次衝到1
03/01 02:42, 447F
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03/01 02:42, 2月前 , 448F
0%動員，擠出4千萬人當血肉果汁機把日軍碾下海？
03/01 02:42, 448F
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03/01 02:42, 2月前 , 449F
所以烏克蘭先前推估上限3千萬人口來看，此前動員人
03/01 02:42, 449F
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03/01 02:42, 2月前 , 450F
數已經有100-120萬人，大約佔4%人口。看似再擠個50
03/01 02:42, 450F
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03/01 02:42, 2月前 , 451F
萬人不難，但就跟俄軍2022初期為何不一開始就動員，
03/01 02:42, 451F
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03/01 02:42, 2月前 , 452F
到了年底為何不乾脆全面動員相似。除了擔憂政治社會
03/01 02:42, 452F
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03/01 02:42, 2月前 , 453F
衝擊，要全面轉往戰時體制，還需要更多時間與資源，
03/01 02:42, 453F
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03/01 02:42, 2月前 , 454F
讓戰爭機器馬力全開，運轉順暢。只是烏克蘭即使有這
03/01 02:42, 454F
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03/01 02:42, 2月前 , 455F
個意願，但是否具備足夠資源跟相應的政府官僚體制？
03/01 02:42, 455F
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03/01 02:42, 2月前 , 456F
後勤上能否支撐更加龐大的部隊？或是即使榨取出更多
03/01 02:42, 456F
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03/01 02:42, 2月前 , 457F
人力，卻只能給予純步兵等級的輕兵器等武裝配置？然
03/01 02:42, 457F
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03/01 02:42, 2月前 , 458F
後要這些缺乏訓練、後勤與裝備的純步兵，在火力旺
03/01 02:42, 458F
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03/01 02:42, 2月前 , 459F
盛的現代戰場脫離防禦工事，向俄軍防線展開攻勢？你
03/01 02:42, 459F
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03/01 02:42, 2月前 , 460F
在說的是本國陸軍吧？老話一句，先不論為何仿效俄
03/01 02:42, 460F
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03/01 02:42, 2月前 , 461F
國這種各項資源相對充沛的大國，去玩低交換比的消
03/01 02:42, 461F
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03/01 02:42, 2月前 , 462F
耗戰。要玩人海堆屍，也是講求技術與效率的。
03/01 02:42, 462F
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03/01 06:08, 2月前 , 463F
政府控制力與行政效率不足?
03/01 06:08, 463F
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03/01 09:48, 2月前 , 464F
烏克蘭政府跟世界各先進國家相比（包含ROC），並不
03/01 09:48, 464F
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03/01 09:48, 2月前 , 465F
是個具備足夠資源，而且清廉專業高效能的政府組織。
03/01 09:48, 465F
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03/01 09:48, 2月前 , 466F
就像抗戰時期國府被認為貪污腐敗，行政效率與控制力
03/01 09:48, 466F
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03/01 09:48, 2月前 , 467F
低落的問題，不是1944才有，或是1944該年特別嚴重，
03/01 09:48, 467F
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03/01 09:48, 2月前 , 468F
而是一直都有。
03/01 09:48, 468F
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03/01 09:48, 2月前 , 469F
但實際上激起民族主義投入抗戰的影響，反而讓國府
03/01 09:48, 469F
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03/01 09:48, 2月前 , 470F
能持續加強對控制區的掌控能力。而且1940汪精衛傀儡
03/01 09:48, 470F
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03/01 09:48, 2月前 , 471F
政權成立後，吸走國內一票投機分子，要說當時國府吏
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03/01 09:48, 2月前 , 472F
治變得更差，其實未必。但一號作戰結果如此掉漆，就
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03/01 09:48, 2月前 , 473F
讓國府對內對外，都要承擔敗戰的政治責任。
03/01 09:48, 473F
推
03/01 13:09, 2月前 , 474F
要指望他人軍援的話一開始就不該打了
03/01 13:09, 474F
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03/01 13:31, 2月前 , 475F
樓上說的是，所以國府在77事變後不該加碼去打淞滬會
03/01 13:31, 475F
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03/01 13:31, 2月前 , 476F
戰，希望列強干涉支援。退讓北平天津給日軍維穩找人
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03/01 13:31, 2月前 , 477F
才是對的。
03/01 13:31, 477F
推
03/01 21:35, 2月前 , 478F
欸欸欸，怎麼開始疑美了…？！
03/01 21:35, 478F
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