Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson（胡佛研究所）

看板Military作者 (此方不可長)時間1年前 (2023/05/09 04:08), 1年前編輯推噓7(8推 1噓 57→)
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※ 引述《iowarain (猜火車 )》之銘言： : 我覺得他講得很中肯呀 : 他想講拖越久對美國越有利 : 他講三個理由 : 主要是第一中國人口問題 : 第二是中國房產問題 29%中國gdp是建築在房產上 : 第三是習近平執政合法性問題 誰說這樣拖越久對美國越有利? 拖越久, 中國這十年內只會研發與製造出更多的先進武器, 當然十年後中國可能會因為制裁與封閉, 科技長期停滯, 最終被西方遠遠甩開, 但他更可能會在那個臨界點之前開戰。 至於這三個理由都不是理由: 中國人口問題: 那就是喪失人口紅利, 但現在最新的狀況反而是, 畢業大學生失業率居高不下, 比起人口紅利, 他更需要的是處理眼前的與世界脫鉤的問題, 這下面會談到。 中國房產問題: 一個省都已經宣告破產, 你看到有什麼問題嗎? 沒有。 中國的經濟會爛掉, 但爛而不潰, 因為那是一個極權的政權, 續命方法多著是。 俄羅斯都撐到現在了。 這也是下面會談到。 習近平執政合法性問題: 整個中國從上到下, 誰在乎過合法性? 真正要說算的上個事的是什麼, 也是接續上面說的, 那就是習近平現在正在全力與世界經濟脫鉤, 不只是美國要去中國化, 中國自己也要去美國、世界化, 因為封閉的北韓式內循環經濟, 多少爛帳、欠多少債都是皇帝一個人說了算的, 所以什麼, 中國的經濟下墜速度, 能否超越習近平與世界脫鉤的速度, 如果答案是 "是", 那大概中國有高機率會內部出現大動蕩; 如果答案為 "否", 那大概中國有高機率會轉型為北韓政權。 然而這兩個答案都有可能攻打台灣, 回答 "是" , 是為了轉移內部矛盾焦點; 回答 "否" , 是為了圓他的春秋大夢。 以對台危險度來說, 否 > 是 : 這部分推薦一個YouTuber多倫多方臉 : 共產黨當然可以高壓統治 但當搞到大家都很不爽的時候 那時候軍警公務員可能沒有強烈 : 動機跟習近平一條心 : 這歷史上有很多例子 才剛經歷過上海封控, 人民依然是人礦, 韭菜, 沒有跟習近平一條心是一回事, 會被槍仔抵著是另一回事 : 其實中國網路這幾年的輿論沒有像以前一樣那麼粉紅了 : 當然現在可能還是粉紅為主體 但跟五年比起來少很多了 粉紅不粉紅 不重要 中國人民64後注定不會造反了 (我希望我是錯的 被打臉) : 主要是他們年輕人失業率跟歐債危機時的歐洲差不多 這次五一長假 他們跟2019年相比 : 人均消費下降了16% : 這讓他們很難對中國感到自豪 : 這樣的人數多了 會量變產生質變 沒用的, 接下來輿論的管控只會越來越嚴, 現在開始大力推行的數位人民幣, 讓你的錢牢牢掌握在黨的手上, 你今晚敢說一個不好聽的字, 你明天連吃早餐都有問題 : 所以他講得 反而是打臉現在某些黨派的臉 : 某些黨派認為 美國快要失去霸主地位急了 : 因此想發動戰爭 用台灣削弱中國 : 因此我們不要買武器備戰 如了美國人的意 : 但現實是美國根本不想戰爭 : 美國想的是 積極備戰 這十年拉高軍費 用優勢武力嚇阻中國 : 與此同時科技脫鉤 : 等十年後中國沒有辦法跟上前沿科技然後等中國自爆 : 我是看不出他熊貓派在哪裡？ 其實美國的鷹派都很想盡早開戰, 但發現過去20年建軍方向整個錯掉, 跑去打反恐戰爭, 天賦樹整個點歪, 現在是拼命點正, 看能不能拚3-5年回到能與中國大戰一場的正軌上, 對美國來說這是最恰當的時候 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.174.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683576529.A.282.html ※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 04:25:45
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05/09 04:36, 1年前 , 1F
你的結論最後還是拖越久美國越有利啊...... 以前美
05/09 04:36, 1F
不是 "越久" 而是等先進武器到位 不然下一個窗口會是十幾年後
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05/09 04:36, 1年前 , 2F
國要戰略模糊或戰略清晰的討論就有可以爭取準備時
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05/09 04:36, 1年前 , 3F
間的結論了 然後十年內要中國拿出什麼先進武器....
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..在美國一項一項對中國實施技術制裁的現在 中共真
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05/09 04:36, 1年前 , 5F
的有自己研發出突破性武器的能力嗎？
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不要說別的 就長程超音速反艦飛彈、>1500KM的 美國現在沒有就是沒有啊 美國不是造不出來 而是之前腦袋進水沒想到世界局勢變化之快 至於突破嗎...科技這種東西是這樣 就用顯卡為例: 三年這個級距沒差太多 (3060距今約2年, 仍在販售中) 五年這個級距可以頂著用 (1080距今約7年, 性能跟3060差不多, 無非成本更高些) (要上打3090, 拿個幾張去併也不是辦不到) 真的要出現不可踰越代差, 要到十年左右 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 05:01:36
推
05/09 05:26, 1年前 , 6F
『整個中國從上到下, 誰在乎過合法性?』 跟你交換意
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05/09 05:26, 1年前 , 7F
見
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05/09 05:26, 1年前 , 8F
習近平講過: 不反台獨，人民會推翻我們
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05/09 05:26, 1年前 , 9F
顯然這位皇帝也知道不合法的政權會被推翻
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噗, 反不反台獨, 跟合不合法有啥關聯 如果說有個反分裂法立在那就要反台獨, 他明天自己刪了就是了
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05/09 05:27, 1年前 , 10F
藉由表示自己持續"反台獨" 來主張政權合法性
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05/09 05:27, 1年前 , 11F
再來 王歧山2015 9月在中國的一場會議 明白表示中國
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05/09 05:28, 1年前 , 12F
共產黨是從人民那裏取得合法執政的權利
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05/09 05:28, 1年前 , 13F
來源是1949人民趕走國民黨了
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第三十五條 中華人民共和國公民有言論、出版、集會、結社、遊行、示威的自由。 然而現實中就是黨說你違法就是違法。 所以法就是黨, 黨就是法, 王岐山不外乎說說場面話、漂亮話, 與實際的合法與否, 不是同一個概念。
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05/09 05:29, 1年前 , 14F
擁護共產黨建立中華人民共和國 這是當時人民的選擇
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05/09 05:29, 1年前 , 15F
最後是王毅 2022在聯合國胡亂解釋2758決議文
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05/09 05:30, 1年前 , 16F
這個就是執政合法性被質疑的狗急跳牆式反撲
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05/09 05:30, 1年前 , 17F
2758決議文是轉移中國代表權的事 王毅說是聯合國認
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05/09 05:30, 1年前 , 18F
證中國人民共和國有權代表台灣
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那是因為在場的人都講法, 真正的合法的概念 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 05:35:28
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05/09 05:32, 1年前 , 19F
你會發現一件事 越不合法的政權 越愛強調自己有合法
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05/09 05:33, 1年前 , 20F
性
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所以不重要 就像俄羅斯整天強調烏克蘭是納粹政權 一樣不重要 重要的是他入侵了 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 05:36:11
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05/09 05:39, 1年前 , 21F
你第一個解釋就不對了吧! 沒啥關聯又何必擔心被推翻
05/09 05:39, 21F
這樣說吧 你說的合法 實際上是 "能否滿足民眾情緒" 而非真正意義上的合法 所以有點雞同鴨講 至於民眾的情緒如何被滿足我不確定 但接下來的數位人民幣即將普及 不滿足的早上可能連早餐都吃不到 應該都很滿足吧 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 05:44:26
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05/09 05:49, 1年前 , 22F
照你這個說法 1949人民幫忙趕跑國民黨
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05/09 05:49, 1年前 , 23F
這也是一種民眾滿足自己情緒的做法 有何意義上的合
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05/09 05:49, 1年前 , 24F
法可言嗎?
05/09 05:49, 24F
就是沒有任何意義上的合法可言 所以會拖到2758決議文才被國際承認 只是沒有意義上的合法可言, 不代表他沒辦法代表中國、在中國執政 也不代表他沒辦法取得國際承認
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05/09 05:51, 1年前 , 25F
那為何共產黨就能說自己在當時合法取得權利?
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05/09 05:55, 1年前 , 26F
有跟國民黨進行政權交接嗎?
05/09 05:55, 26F
為何共產黨能說? 我要相反的說, 為何共產黨不能說? 或是再換個角度, 他說什麼很重要嗎? 嘴長在他身上耶?
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05/09 06:01, 1年前 , 27F
第三個回應也很有問題呀! 在聯合國發言就自動有"合
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05/09 06:01, 1年前 , 28F
法"的意義 那俄羅斯也說他們有權對烏克蘭採取行動
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05/09 06:02, 1年前 , 29F
所以這個戰爭是合法還是不合法?
05/09 06:02, 29F
沒人說在聯合國發言就自動合法了, 只是那邊的人講法, 共產黨試圖講給他們聽, 但失敗了而已 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 06:21:06 如果要論純程序, 中共國憲法　第1條 中華人民共和國是工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的 人民民主專政的社會主義國家。社會主義制度是中華人民 共和國的根本制度。中國共產黨領導是中國特色社會主義 最本質的特徵。禁止任何組織或者個人破壞社會主義制度。 憲法明定中共是唯一合法執政黨。 合不合法? 干你說的那些什麼事? ※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 06:26:37
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05/09 06:32, 1年前 , 30F
為什麼會搬中國憲法出來? 我們不是在講簡單的邏輯嗎
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05/09 06:32, 1年前 , 31F
習近平講不反台獨，人民會推翻我們
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05/09 06:33, 1年前 , 32F
你顯然是不認這句話的吧 不然幹嘛"噗"?
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05/09 06:36, 1年前 , 33F
你是認為『人民會推翻我們』沒有任何法理上的意義
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05/09 06:38, 1年前 , 34F
所以即使中國人起義推翻共產黨 也毫無合法可言?
05/09 06:38, 34F
你到底在公三小? 中國人民起義推翻共產黨, 到底要合哪一條法? 你是不是以為所有做對的事情都都代表合法?
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05/09 06:49, 1年前 , 35F
我講白了 這位小學生國家主席比你懂合法性的重要
05/09 06:49, 35F
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05/09 06:50, 1年前 , 36F
這就是一種權力、義務的交換 習的講法不就是這樣?
05/09 06:50, 36F
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05/09 06:52, 1年前 , 37F
『我盡到反台獨的義務，我自然有合法執政的權利』
05/09 06:52, 37F
就說了你這合法不是字面上的合法, 而是指滿足民眾的情緒 而當政府能掌握你口袋中的每一毛錢 民眾的情緒將越來越不重要 疫情這幾年給中國很大的啟發 紅綠碼等監控手段真的很像在看1984
噓
05/09 07:52, 1年前 , 38F
好，美國停止科學研究，武器封印原地踏步10年，等中
05/09 07:52, 38F
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05/09 07:52, 1年前 , 39F
國科技力彎道超車！
05/09 07:52, 39F
唉 你知道中國現在還能取得台積電4奈米晶片嗎? 很簡單, 4090在中國又沒停賣 所以我常常懷疑美國在蠢蛋什麼
推
05/09 08:17, 1年前 , 40F
中國不會蠢到變成北韓，他至少在試圖掌控俄，非，和
05/09 08:17, 40F
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05/09 08:17, 1年前 , 41F
一堆垃圾小國的經濟並用利*益收*買歐盟制衡美國
05/09 08:17, 41F
推
05/09 08:19, 1年前 , 42F
然後習近平的合法性是無疑的，中國自古以來就是勝
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05/09 08:19, 1年前 , 43F
者為王
05/09 08:19, 43F
就是槍桿子出政權啊
推
05/09 08:40, 1年前 , 44F
拖越久西方軍事優勢越低 過去20年中國已經大幅拉近
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05/09 08:40, 1年前 , 45F
跟西方的距離 沒理由相信未來會被再度大幅甩開
05/09 08:40, 45F
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05/09 09:20, 1年前 , 46F
我倒是很好奇有什麼理由相信會持續拉近距離
05/09 09:20, 46F
軍武力量不直接等於科技力量 畢竟軍武力量還有量的問題 中國現有最尖端的武器多造個幾件 也是在拉近距離
推
05/09 09:52, 1年前 , 47F
中國大概只剩下白痴小粉紅會認為中國能拉近吧，然
05/09 09:52, 47F
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05/09 09:52, 1年前 , 48F
後忽視經濟問題
05/09 09:52, 48F
推
05/09 10:02, 1年前 , 49F
從開發中國家被強制提升到已開發國家地位就在那哀嚎
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05/09 10:03, 1年前 , 50F
China國應該是沒有大幅拉近跟西方的距離。
05/09 10:03, 50F
推
05/09 10:18, 1年前 , 51F
會拉近是因為一直有歐美技術輸入啊，獨裁國家靠自
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05/09 10:18, 1年前 , 52F
己技術進步能力綜觀歷史就是介於沒有到很低之間，
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05/09 10:18, 1年前 , 53F
所以科技封鎖才這麼重要
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05/09 10:33, 1年前 , 54F
唯一武器就是氣候 現在脫鉤想糧食自主改退林造田，
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05/09 10:33, 1年前 , 55F
碰上極端氣候一定失敗，到時糧食不足就是一個超大
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05/09 10:33, 1年前 , 56F
型的北韓。
05/09 10:33, 56F
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05/09 11:03, 1年前 , 57F
這一次如果美中科技差距拉開後應該是沒有下次窗口
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05/09 11:03, 1年前 , 58F
的機會了 光是新技術像是wi跟晶片運用的差距只會讓
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05/09 11:03, 1年前 , 59F
科技代差飛速增大而已 更何況中國接下來要面臨人口
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05/09 11:03, 1年前 , 60F
老化跟經濟停滯 還能有多少錢用來搞新裝備讓人懷疑
05/09 11:03, 60F
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05/09 11:04, 1年前 , 61F
ai
05/09 11:04, 61F
北韓窮成那樣還是能搞ICBM跟核彈
→
05/09 11:08, 1年前 , 62F
政權合法性一般不是人民投票選出來 不然就是君主政
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05/09 11:08, 1年前 , 63F
權轉移中共兩個都沒有
05/09 11:08, 63F
他有槍 中國歷代王朝被滅也沒有什麼轉移不轉移 認真說 中國人沒這麼在意這套 而且說到底 收不收復台灣 也是中共教育洗腦洗出來的 從頭到尾所謂的合法性都是假議題 ----------------- 這樣說吧 軍武力 = 科技力 X 武器量 中國的科技力增長會逐漸停下來, 但武器量還會增長上去 而美國的科技力跟武器量, 是打算在這三年衝上去 一、如果現在就開戰, 美國並沒有很大的把握 如上面兵推所示, 美國長程反艦數量嚴重不足 二、如果拖個七、八年才開戰, 那也許中國進入北韓化, 而中國一旦北韓化, 就是窮兵黷武, 長程反艦飛彈數量會多一個零, 美國很難長期跟他拚武器數量, 畢竟美國還是一個民主國家 三、這就是為什麼錯過三年後要等很久, 你要等到新科技出來、能徹底壓制中國的海量長程反艦飛彈 才能形成代差徹底優勢 這個新科技可能是成熟的雷射防空 也可能是什麼五千公里的反艦飛彈 或是什麼無人六代機.... 到時候才會知道 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.174.248 臺灣), 05/09/2023 13:57:56
推
05/09 13:33, 1年前 , 64F
開放市場就是為了騙取邪惡美帝的資金跟技術啊 關閉
05/09 13:33, 64F
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05/09 13:33, 1年前 , 65F
市場還覺得能打倒美帝的自信從何而來...
05/09 13:33, 65F
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05/09 13:58, 1年前 , 66F
上面那段說明了
05/09 13:58, 66F
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