[討論] 炮兵和裝甲哪個更重要

看板Military作者 (還想飛的企鵝)時間1年前 (2023/01/17 14:57), 編輯推噓57(57推 0噓 109→)
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看到兩種不同的說法 https://medium.com/@x_TomCooper_x/ Tom Cooper昨天長篇大論說炮兵火力最重要 說炮兵的火力投射量可以凌駕於步兵、裝甲甚至空軍之上 本次烏克蘭戰爭中，雙方都是憑藉炮兵的轟炸才分別獲得幾場重大勝利 他認為烏軍只有使用大量炮兵火力才能消滅俄軍的人海戰術 甚至說給烏軍更多坦克和甲車都不如給更多火炮和炮彈 https://twitter.com/LivFaustDieJung/status/1615071900631240704 但是也有網友認為烏軍要發動反攻，裝甲會更為重要 ===== 烏克蘭戰爭是否再次證明炮兵是戰爭之神？ 國軍目標是要阻止敵方登陸，對國軍而言，炮兵和裝甲哪個更重要呢？ -- Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming might of the enemy. ~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673938637.A.341.html
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如果給烏軍100架AH64跟JAGM+hydra-70呢？
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why not 2in1?
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摻一起用自走砲啊（誤
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美國:這種問題我只有一個答案
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阻止敵方登陸==>台灣應是 地雷車+海馬士吧
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波灣看起來美軍自己是空軍洗地+裝甲推進
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是雙方空軍能量都有限才輪到砲兵成為戰爭之神吧
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攻方是裝甲+炮兵聯合
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空中力量先精準洗個8成，剩下地面部隊掃蕩殘兵
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美國是直接Nuke中國吧，一勞永逸
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烏俄搞成砲兵大戰是因為雙方是烏跟俄吧？
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優火剋制人海(X
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因為烏自己也是走優勢火力起家的吧
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防守時炮兵重要，反攻時需要裝甲當矛頭，以及……更
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多的炮兵
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你沒空軍洗地就是換火炮洗地啊 遠程炮火先削弱陣地
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然後才是坦克步兵進攻陣地
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推
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美國：我是用海空軍解決問題
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小孩子才做選擇，步砲裝空騎在地面推進戰缺一不可
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why not both
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主戰部隊步砲裝空騎四兵種聯合為陸戰常態
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守備方的空優可用防空飛彈傘撐開局部
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都要啊 步戰炮協同沒聽過嗎
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01/17 15:21, 1年前 , 24F
當然是兩個都要！北約兩個都一堆，給的起阿
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對國軍來說，先趕緊將古董火炮迭代，建立數位化指揮
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的現代炮兵才是正辦
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對於大部隊推進烏方欠缺裝甲車
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這問法是問說要巨投火砲還是要遊俠嗎？又不是小孩子
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01/17 15:21, 1年前 , 29F
當然是全都要，不過我覺得砲兵還是比較必需。
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推
01/17 15:24, 1年前 , 30F
戰甲車提供金盾、突破與火力支援能力 火炮提供
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01/17 15:24, 1年前 , 31F
軟化防線能力 缺乏前者突破能力不足 缺乏後者火
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力投射不足 兩者皆有最好
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01/17 15:25, 1年前 , 33F
烏軍現在算是火力投射不足但偏向精準打擊 但
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01/17 15:25, 1年前 , 34F
缺乏重型戰甲車提供有效的防線突破能力狀態
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推
01/17 15:31, 1年前 , 35F
幾天前不是有公佈兩邊的日砲擊量，記得最後一次看
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01/17 15:31, 1年前 , 36F
到已經是烏軍超過鵝軍，所以重點還是進攻需要的裝
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01/17 15:31, 1年前 , 37F
甲不夠...
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當然要增加砲擊也是可以啦 這樣就變成緩慢進攻了
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01/17 15:32, 1年前 , 39F
可是我hoi4都是10坦10摩不出砲兵欸(x
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還有 87 則推文
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01/17 17:50, 1年前 , 127F
米國佬不都是用A10洗地嗎
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01/17 17:58, 1年前 , 128F
砲兵還是比較重要，坦克沒有二戰時那麼強勢了
01/17 17:58, 128F
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01/17 18:02, 1年前 , 129F
兩者都要... 對烏克蘭最有利吧!
01/17 18:02, 129F
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01/17 18:18, 1年前 , 130F
砲兵炸完還是得靠步兵深入掃蕩 有裝甲跟進會較安全
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01/17 18:19, 1年前 , 131F
別被戰爭初期人手一管的反甲砲給騙了 真的以為坦克
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01/17 18:20, 1年前 , 132F
那麼沒路用 據點陣地推進還是非常好的武器
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01/17 18:25, 1年前 , 133F
小孩子才做選擇
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01/17 19:07, 1年前 , 134F
這問題是抬槓用的
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01/17 19:18, 1年前 , 135F
視戰爭發展的進程、情境。 以我國為例，擊敵於半渡
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01/17 19:19, 1年前 , 136F
登陸換乘區的，會是炮兵。 精準砲兵便宜效益大
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01/17 19:22, 1年前 , 137F
MBT對我們是陸戰反推的底氣，信心問題。
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01/17 19:25, 1年前 , 138F
對烏克蘭來說要拿回失土，需要裝甲。總不能全炮爛
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01/17 19:33, 1年前 , 139F
給烏克蘭滿滿的疣猪…會好打些
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01/17 19:40, 1年前 , 140F
疣豬在滿滿野戰防空下是要當韭菜機用喔，不然雙方S
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u-25早就滿滿戰果了
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全都要不就好
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砲兵是魔法師 裝甲是坦 沒坦怎麼打
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輕裝甲直接衝過來 砲兵通殺
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有裝甲在前面擋 對方不好衝
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01/17 20:31, 1年前 , 146F
國軍的身管火砲太久沒更新了 主力還是114…
01/17 20:31, 146F
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01/17 21:01, 1年前 , 147F
更擔心的是陸軍的前觀能力，沒前觀就沒精確打擊
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01/17 21:29, 1年前 , 148F
能上岸的都是輕甲快速部隊 砲兵得更快
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01/17 21:30, 1年前 , 149F
但台灣錢多…最好都買
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01/17 22:18, 1年前 , 150F
國軍來說當然是砲火, 就如你說的,
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01/17 22:19, 1年前 , 151F
現在烏軍就是靠砲火防守下俄軍的人海戰術,
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那既然是反登陸, 當然是砲火重要
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01/17 22:36, 1年前 , 153F
國軍應該提高炮兵在軍中的層級，組建炮兵旅，由少將
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01/17 22:36, 1年前 , 154F
旅長指揮
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01/17 23:23, 1年前 , 155F
有砲兵旅啊？啊 忘了 縮編為師旅集指揮部
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指揮官可沒降階
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01/17 23:24, 1年前 , 157F
兵力不夠都是空
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01/17 23:35, 1年前 , 158F
其實不只炮兵編制及指揮層級問題，我國陸軍高階將領
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多半出身裝甲兵科，反過來又造成了裝甲優先於炮兵的
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01/17 23:35, 1年前 , 160F
建軍傾向
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01/17 23:38, 1年前 , 161F
有裝甲優先嘛？戰車多久沒換了？是說現代戰車確實缺
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乏相對低強度品種，新品種都沒開發了
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01/17 23:40, 1年前 , 163F
機械化步兵車比較適應大多戰爭需求，砲前面最少要有
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01/17 23:40, 1年前 , 164F
兵才能飛，所以自然不是優先選項
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空軍是砲兵的延伸
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01/18 14:29, 1年前 , 166F
兩個都是炮，有差嗎？一個直射一個跨射
01/18 14:29, 166F
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