Re: [新聞] 北溪天然氣管線遭破壞 俄要拜登出面解釋已刪文
這文誤會大了
沒有任何一張原物料長約
是用簽訂當下價格
綁一輩子
你做夢呢....
基本上都是月結居多
用指標/折扣合約價混合
該組合出來的價格會比時價低
但了不起低上2、3%就嚇死人了
那張“合約”只是某種程度保障供應量
跟價格沒什麼太大的關係
※ 引述《jyenhuang (神經病真多)》之銘言：
: 這裡面提到很多事實
: 但也不完全都是事實
: 有幾點要澄清的:
: 第一點就是雖然天然氣價格暴漲
: 但不是所有天然氣都是用那麼高的價格買下來的
: 像德國來說
: 就是那四成俄國停止輸送的天然氣是臨時用高價買下的
: 其他六成裡面有多數是之前就簽下的長期合約
: 價格是用簽約時的價格計價 而不是現在的高價
: (但另外一方面來說 現在簽的新約也是長期合約
: 所以未來就算天然氣價格跌了 客戶端還是要承受一段時間高價天然氣)
: 至於電費的部分更簡單...
: 現在的高電費是來自於不合理的計價策略
: 歐盟現有的規定是由最貴的電來制定電價
: 所以現在最貴的電是天然氣發電 每1.3-1.7度天然氣可以發一度電
: 加上其他成本 所以計算上直接把天然氣價格乘以2大概就是發電的價格
: 然後天然氣發電在算價格的時候 還要看有沒有用到新購買的天然氣
: 所以用電量低的時候 天然氣發電價格每度電約20cent...
: 這裡用的大致上還是開戰以前買的天然氣
: 但是用電量高的時候 天然氣發電價格每度電會漲到52cent
: 因為只要有用到一滴新買的高價天然氣 就是用最貴的價格計價
: 所以為什麼說電費的問題好解? 因為天然氣發電量占歐洲總發電量比重不高
: 以德國來說目前只壓到7%左右 但因為歐盟制度的原因這7%的電價決定了所有電價
: 電費貴的時候每度電可以貴到52cent 但是第二貴的核能每度電只有12cent.
: 也就是說目前大家付了那麼多電費 例如我現在的電費帳單每度電32cent...
: 但裡面有93%的電成本不到12cent...
: 其中有4成的電成本只有7.5cent不到
: 除了天然氣發電以外其他發電業者現在都是處於發大財的狀況
: 所以歐盟現在正在修法 只要把電價和最貴電價脫鉤就可以解決很多問題
: 然後他制定出了一個上限 除了天然氣發電以外
: 其他所有發電方式只要價格高過18cent...超過的部分屬於國家
: 而國家將拿這筆錢去補貼天然氣價格和協助產業紓困
: 所以電價的部分是相對好解決的部分
: 另外提供一下我目前的帳單:
: 我一家四口 都是成人 所以比較便宜 有小孩的話會比較貴
: 電費目前每個月52歐元
: 如果沒有歐盟新的法律 預計明年二月後會調漲到每個月130歐元
: 但是歐盟或者德國自己的電價修法過了以後 預計每個月不會超過60歐元
: 天然氣從十月一號開始每個月預繳297歐元 (戰前101歐元)
: ※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言：
: : ※ 引述《samuel655200 (samuel655200)》之銘言
: : : 在這個月初已經完全斷氣的情況下
: : : 天然氣的跌勢還是未止
: : : 資本市場早就對俄氣跟俄油歸零PRICE IN
: : : 資本已經明白的告訴大家
: : : 俄的能源牌已經完全無用
: : : 老老實實在戰場上決勝負比較實際
: : : 懦弱的人才在那邊幻想敵人會投降
: : : 戰爭永遠是唯物主義
: : : -----
: : : Sent from JPTT on my iPhone
: : 給個比較不同的觀點
: : 近一個月前的新聞
: : https://today.line.me/tw/v2/article/GgGnVV7
: : （短）https://bit.ly/3SnauIR
: : 能源失控：義大利電費飆破500歐元/MWh 德廠關門
: : 一樣時間點的新聞
: : https://www.cna.com.tw/news/aopl/202208310210.aspx
: : （短）https://bit.ly/3y085f8
: : （中央社記者田習如台北31日電）歐盟下週將討論如何聯手壓下飆高的電價，例如對再
: 生能
: : 源業者課稅或對天然氣業者補貼，反對者認為這是妨礙能源轉型的長期財政無底洞，而
: 西班
: : 牙率先補貼反讓法國搭便車，更考驗歐盟能否發揮集體行動力量。
: : 上週五，歐洲市場指標的德國未來一年天然氣期貨價格飆到每百萬瓦/時（mwh）995歐
: 元（
: : 約新台幣3萬元），是去年的10倍。本週雖因德國天然氣庫存量已達80%而略有跌價，但
: 仍是
: : 俄烏戰爭前的好幾倍。
: : 兩天前的新聞
: : https://tw.news.yahoo.com/%E6%AD%90%E6%B4%B2%E9%A0%82%E5%BE%97%E4%BD%8F%E5%9
: 7%8E
: : -201000953.html
: : （短）https://bit.ly/3RmK88g
: : 歐洲人民利益被犧牲，政客在乎嗎？並不。
: : 最近整個歐洲都在抗議示威。都在抗議他們自己的政府。訴求很卑微，就是要活下去。
: 捷克
: : 爆發7萬人抗議。德國萊比錫爆發遊行。英國港口鐵路工人罷工法國各種示威，再發生
: 各種
: : 產業的罷工。奧地利是8個城市抗議，更要求退出北約。主題只有一個，就是我們要吃
: 飯。
: : 歐盟以前俄羅斯能源占比40%以上，現在狂降到20%。美國占到26%，是去年的4.5倍。每
: 一艘
: : 到歐盟的美國液化天然氣船，淨賺1億美元。電價上漲10倍。
: : 歐洲頂得住嗎？
: : 黃智賢
: : 2022年9月27日 04:10
: : 歐洲人民利益被犧牲，政客在乎嗎？並不。
: : 最近整個歐洲都在抗議示威。都在抗議他們自己的政府。訴求很卑微，就是要活下去。
: 捷克
: : 爆發7萬人抗議。德國萊比錫爆發遊行。英國港口鐵路工人罷工法國各種示威，再發生
: 各種
: : 產業的罷工。奧地利是8個城市抗議，更要求退出北約。主題只有一個，就是我們要吃
: 飯。
: : 歐盟以前俄羅斯能源占比40%以上，現在狂降到20%。美國占到26%，是去年的4.5倍。每
: 一艘
: : 到歐盟的美國液化天然氣船，淨賺1億美元。電價上漲10倍。
: : 德國現在平均家庭電費1個月是450歐元以上，光是電費就占工資超過1/5。天然氣也是
: 狂漲
: : ，是以前的3倍。義大利1個家庭1個月的能源價格，要700多歐元，也就是2萬多台幣。
: 麵粉
: : 、玉米跟食用油也是拚命漲。
: : 9月25日德國北部城市盧布明遊行，3500位民眾聚集在這裡抗議。為什麼挑盧布明抗議
: 呢？
: : 因為盧布明是俄羅斯輸往歐洲天然氣管，北溪二號的終點。群眾要求德國政府立刻啟用
: 北溪
: : 二號，並且立刻停止對俄羅斯能源制裁。他們的口號是：開通北溪二號，德國才有未來
: 。這
: : 場抗議，是9月的第2次了。
: : 一天前的新聞
: : https://today.line.me/tw/v2/article/0MJRzpL
: : （短）https://bit.ly/3fu7xrl
: : 義大利10/1起電力及天然氣費將有漲價風險
: : 自2022年10月1日起義大利電力及天然氣費將有漲價風險
: : 據義大利安莎通訊社(Agenzia ANSA) 2022年9月25日報導，據義大利能源管理局(ARERA
: )表
: : 示，鑒於電力及天然氣再次上漲，該局將於2022年9月底重新計算並將適當調整能源費
: 用。
: : 上面的種種新聞都告訴人，
: : 德國現在平均家庭電費1個月是450歐元以上，光是電費就占工資超過1/5。天然氣也是
: 狂漲
: : ，是以前的3倍。義大利1個家庭1個月的能源價格，要700多歐元，也就是2萬多台幣。
: 麵粉
: : 、玉米跟食用油也是拚命漲。
: : 9月25日德國北部城市盧布明遊行，3500位民眾聚集在這裡抗議。為什麼挑盧布明抗議
: 呢？
: : 因為盧布明是俄羅斯輸往歐洲天然氣管，北溪二號的終點。群眾要求德國政府立刻啟用
: 北溪
: : 二號，並且立刻停止對俄羅斯能源制裁。他們的口號是：開通北溪二號，德國才有未來
: 。這
: : 場抗議，是9月的第2次了。
: : 一天前的新聞
: : https://today.line.me/tw/v2/article/0MJRzpL
: : （短）https://bit.ly/3fu7xrl
: : 義大利10/1起電力及天然氣費將有漲價風險
: : 自2022年10月1日起義大利電力及天然氣費將有漲價風險
: : 據義大利安莎通訊社(Agenzia ANSA) 2022年9月25日報導，據義大利能源管理局(ARERA
: )表
: : 示，鑒於電力及天然氣再次上漲，該局將於2022年9月底重新計算並將適當調整能源費
: 用。
: : 上面的種種新聞都告訴人，
: : 這場戰爭的影響不但很大，還有可能在未來越來越嚴重。
: : 不願面對也好不願承認也好，事實就是擺在這邊。
: : 不是你一句「天然氣價格已經降下」，
: : 就可以把事實講成沒什麼影響，
: : 何況降價的原因不是補助就是鎖死價格......
: : 俄國打這個能源牌不但有效，甚至還可能永久影響生活的價格（因為民生價格漲了很難
: 降）
: : ----
: : Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G
: : --
: : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.165.161 (臺灣)
: : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664410994.A.ADF.html
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.146.161 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664432325.A.F45.html
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