Re: [分享] 發展中型二級艦、小型三級艦應對中共海軍

看板Military作者 (pigChu)時間1年前 (2022/08/13 09:27), 1年前編輯推噓4(4推 0噓 38→)
留言42則, 7人參與, 1年前最新討論串5/5 (看更多)
之前的新聞其實討論過F5的飛行時數問題。 一個說法是F5E/F在強化後， 評估的壽命分別一萬四跟三萬小時 （三萬的是雙座的） https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3918739 （短）https://bit.ly/3zWGjQC 即便實際是到九千多一萬小時， 雖然跟這篇號稱很多F5只有三千小時就要退差非常遠： 文章代碼(AID): #1UiIS35c (Military) 但以一萬來看仍然離一萬四千多這數字很遠。 所以從部訓200小時減少到50小時的訓練時數來看， 可能的原因是： F5頻繁的戰備需求跟實際任務使用， 導致大、小修次數變多； 亦可能飛官無法在這妥善率下， 扣除戰備需要後還拿得到足夠F5做部訓使用 不管怎麼說， 此新聞還是直指了F-5E/F的狀況不優這件事存在， 與部分討論說「還很新」、「妥善率沒問題」的說法相左 ※ 引述《vikk33 (vikk33)》之銘言 : 值得觀察的背後原因其實相當令人憂心，近年來台灣每年為了應對共機超過1,800架次的 : 侵擾行為，年均出動3,000架次戰機進行攔截，年耗成本超過新台幣280億元（約9億美元 : ），上面是看的到的科學統計數字，看不到的是為了應對頻繁的跟監任務，大幅度的壓縮 : 第一線戰鬥機新員的訓練飛行時數，以及主力戰機的機體嚴重損耗。最血淋淋的例子就是 : 在2022年1月份墜毀於東石水溪靶場的年輕飛官，竟然分發到F-16部隊前總飛行時數只有 : 260小時，遠低於原先要求的400小時標準，經調查其背後的原因，竟是為了配合共機高強 : 度擾台所造成的機務妥善率與戰備需求，部訓機F-5E/F的狀況不優只能從200小時一直刪 : 減到約50小時，截至其罹難時的飛行時數僅有320小時而已，豈不令人驚心！ ---- Sent from BePTT on my SHARP FS8002 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.13.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660354052.A.D77.html ※ 編輯: ejsizmmy (101.10.13.253 臺灣), 08/13/2022 09:31:46
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08/13 09:33, 1年前 , 1F
機體結構壽命 只是指機體翼梁本身耐久
08/13 09:33, 1F
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08/13 09:34, 1年前 , 2F
但其實電子操控系統零件另外有壽命
08/13 09:34, 2F
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08/13 09:34, 1年前 , 3F
所以戰機壽命還沒用完是指還能延壽翻新
08/13 09:34, 3F
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08/13 09:36, 1年前 , 4F
用比喻就你這建商房子蓋的很好 結構能用70年
08/13 09:36, 4F
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08/13 09:37, 1年前 , 5F
但實際居住過程 你電線會老化 外觀要維護
08/13 09:37, 5F
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08/13 09:38, 1年前 , 6F
內部也要20年重新裝潢 才能維持可居住
08/13 09:38, 6F
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08/13 09:39, 1年前 , 7F
不然30年後變成結構還很好的破舊鬼屋
08/13 09:39, 7F
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08/13 09:39, 1年前 , 8F
對，不能只看機體結構，也要考慮零件跟儀器壽命
08/13 09:39, 8F
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08/13 09:40, 1年前 , 9F
F5畢竟停產很久 且機群縮到很少
08/13 09:40, 9F
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08/13 09:40, 1年前 , 10F
所以雖然結構還能再升級 軍方不想延壽再養
08/13 09:40, 10F
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08/13 09:41, 1年前 , 11F
再延表示那40-50架獨立後勤多一套
08/13 09:41, 11F
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08/13 09:42, 1年前 , 12F
軍方想要AT3/F5部訓後勤併成勇鷹TBE5
08/13 09:42, 12F
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08/13 09:43, 1年前 , 13F
勇鷹後勤又跟IDF局部相容 等於只養半套後勤
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08/13 09:43, 1年前 , 14F
類似2變成0.5
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08/13 09:44, 1年前 , 15F
簡化機種的好處 勝過延壽省的錢
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08/13 09:45, 1年前 , 16F
1+1>2
08/13 09:45, 16F
推
08/13 09:47, 1年前 , 17F
可以幫您補充幾個從訓練著眼的原因：1.F5部訓時數
08/13 09:47, 17F
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08/13 09:47, 1年前 , 18F
減少，跟階段有關係，以前會飛到三階段再去二代機
08/13 09:47, 18F
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08/13 09:47, 1年前 , 19F
換訓，但後來除留隊外不飛三階段，直接換二代機再
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08/13 09:47, 1年前 , 20F
訓，原本F5三階段的東西就在二代機基礎轉換訓的課
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08/13 09:47, 1年前 , 21F
目就有 2.數字統計解讀看怎麼解釋，陳奕時數的問題
08/13 09:47, 21F
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08/13 09:47, 1年前 , 22F
主要是他是鳳展第一班（直接16V換訓）卡在鳳凰跟鳳
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08/13 09:47, 1年前 , 23F
展的中間，所以中間有半年去唸英文等新機轉換。這
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08/13 09:47, 1年前 , 24F
當中有新舊構交機機務、架次的影響考量，決定他們
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08/13 09:47, 1年前 , 25F
班先等一下然後再一次換V構。
08/13 09:47, 25F
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08/13 09:50, 1年前 , 26F
以媒體的數字推斷：到二代機前，260小時，再加F16
08/13 09:50, 26F
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08/13 09:50, 1年前 , 27F
B-course約100小時、轉換完之後的戰持訓夯不啷噹，
08/13 09:50, 27F
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08/13 09:50, 1年前 , 28F
到部隊擔負戰備時約400小時，跟問中所述是一樣的
08/13 09:50, 28F
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08/13 11:38, 1年前 , 29F
推飛官解說
08/13 11:38, 29F
推
08/13 12:48, 1年前 , 30F
機構壽命也要考慮外在環境 台灣的潮濕傷害力可不低
08/13 12:48, 30F
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08/13 12:48, 1年前 , 31F
舉個例子 一樣的銅件在美東上個桐油放者不管都沒
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08/13 12:48, 1年前 , 32F
事回台沒多久就生銅綠了然後要週週保養
08/13 12:48, 32F
推
08/13 13:05, 1年前 , 33F
F-5E/F可以考慮除役後賣掉換現金
08/13 13:05, 33F
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08/13 13:05, 1年前 , 34F
應該很多國家會考慮，畢竟還是很好用
08/13 13:05, 34F
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08/13 13:07, 1年前 , 35F
幻象就檢整到30架，作為一線攔截機+MICA載台
08/13 13:07, 35F
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08/13 13:07, 1年前 , 36F
高配F-16V +低配 IDF
08/13 13:07, 36F
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08/13 13:08, 1年前 , 37F
盡量減少後勤壓力，提升其他主力戰機的妥善率
08/13 13:08, 37F
推
08/13 13:10, 1年前 , 38F
頂多賣回去美國吧
08/13 13:10, 38F
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08/13 15:07, 1年前 , 39F
美國公司剛接到海軍F5委外延壽訂單
08/13 15:07, 39F
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08/13 15:07, 1年前 , 40F
08/13 15:07, 40F
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08/13 15:08, 1年前 , 41F
他們可能需要殺肉機體零件
08/13 15:08, 41F
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08/13 15:09, 1年前 , 42F
反正只要機體壽限還行 電系航電會換掉
08/13 15:09, 42F
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