[分享] 發展中型二級艦、小型三級艦應對中共海軍

看板Military作者 (vikk33)時間1年前 (2022/08/11 13:20), 編輯推噓63(64推 1噓 193→)
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發展中型二級艦、小型三級艦應對中共海軍消耗戰 https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=151367 自從2021年海軍司令部在12月7日貼出「輕型巡防艦防空型及反潛型監造」技術服務案的 招標公告後，國內對於二代二級艦等級的輕型巡防艦討論熱度便不曾衰減過，該則公告雖 然僅僅存在7天便遭撤下，且國防部官員口徑相當一致的三緘其口，不過隨著2022年8月2 日美國眾議院議長裴洛西率領眾議院訪問團造訪台灣的立法院、總統府、景美人權園區等 地，隨即引發中國大陸針對台舉行一系列封鎖性質的軍事演習後，除了固定常客的軍機頻 繁穿越海峽中線的行為之外，據報導，亦有軍艦繞行至台灣東部外海，且距離相當貼近領 海邊緣，給予台灣海防及空防相當大的壓力。 新華社更在8月5日公布中國大陸海軍舷號615的孝感號056A型輕型護衛艦，於台灣東部海 域與台灣海軍艦齡已達51年的蘭陽號巡防艦（FFG-935）遭遇的照片，依背景判斷可能距 離台灣本島僅40浬的距離，兩相對照之下還是讓人感觸頗深，因為舷號615的孝感號是 2020年3月才服役於東部戰區的改良型新艦，滿載排水量僅有1,440噸，卻增加了屬於較高 檔的反潛設備拖曳聲吶，滿載的船員編制僅僅75人，然而台灣海軍的蘭陽號巡防艦（ FFG-935）卻是1970年3月下水且使用妥善率甚低的高壓蒸氣鍋爐動力老船，滿載的船員編 制高達267人。 因為輕型巡防艦反潛型尚未有定案，故截至2022年中均尚未聞有規劃接替的艦種，緊接著 中國大陸已在8月8日父親節前夕宣布延長並持續軍演，專家們也在持續觀察新銳的沱江及 塔江艦是否有能力駛出近海執行有限度的跟監任務，畢竟新下水的雙船體沱江／塔江級飛 彈巡邏艦是採鋁合金船體，原始設計僅保證在5級海象下可正常執行任務，如此長時間的 領海外跟監任務是否有能力勝任，起碼中國軍事演習迄今尚未見到台灣的三級艦執行相關 任務。 值得觀察的背後原因其實相當令人憂心，近年來台灣每年為了應對共機超過1,800架次的 侵擾行為，年均出動3,000架次戰機進行攔截，年耗成本超過新台幣280億元（約9億美元 ），上面是看的到的科學統計數字，看不到的是為了應對頻繁的跟監任務，大幅度的壓縮 第一線戰鬥機新員的訓練飛行時數，以及主力戰機的機體嚴重損耗。最血淋淋的例子就是 在2022年1月份墜毀於東石水溪靶場的年輕飛官，竟然分發到F-16部隊前總飛行時數只有 260小時，遠低於原先要求的400小時標準，經調查其背後的原因，竟是為了配合共機高強 度擾台所造成的機務妥善率與戰備需求，部訓機F-5E/F的狀況不優只能從200小時一直刪 減到約50小時，截至其罹難時的飛行時數僅有320小時而已，豈不令人驚心！ 中國大陸如此消耗台灣空軍的操作手法，如果依樣畫葫蘆套用在消耗台灣海軍身上，更是 令人擔憂，台灣海軍現有3,000噸級以上的一級艦計有8艘成功級、6艘康定級、6艘濟陽級 、4艘基隆級與2艘派里級，數量高達到26艘，但是二級艦卻付之闕如，缺乏二級艦來輔佐 一級艦以減少國防資源的耗損，所以即便從雷達迴波就知道中國大陸是派遣不到1,500噸 級056A型輕型護衛艦擾台，台灣海軍一樣是沒有選擇，只能派遣一級艦大型船出去伴隨跟 監，在空軍身上機件、裝備與人力的過度損耗一樣會發生在海軍身上，屆時為了應對共軍 機、艦擾台的偵監任務恐怕要數倍於新台幣280億元（約9億美元）的數字。 然而，在新一代4500噸巡防艦及新一代8000噸主戰艦前景尚未明朗前，中型的二級艦、小 型的三級艦均應適當發展與配置，方能達成海軍艦隊的均衡發展，也可以節省有限的國防 預算以及招募不易的兵力人員！ ============================================================================== 問題 這樣的想定之下 發展無人艦艇甚至無人水下載具 cp值且不更高? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.122.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660195239.A.79C.html
推
08/11 13:22, 1年前 , 1F
無人載具一直有個問題，就是反應能力不夠
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08/11 13:22, 1年前 , 2F
操作員看到的畫面很有可能都是幾秒鐘前的
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平時你在打電動時連去歐美的server ping 高一點就罵
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翻了，你無人載具的延遲更恐怖
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像這種灰色衝突你還是需要真人在現場臨機應變
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推
08/11 13:25, 1年前 , 6F
海軍：Zzzzz
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就算是無人艦艇 你附近還是要有個母艦
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08/11 13:26, 1年前 , 8F
類似忠誠僚機幫忙擋子彈
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08/11 13:26, 1年前 , 9F
海軍的艦艇還是快點升級吧
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推
08/11 13:27, 1年前 , 10F
3000噸左右的工作馬二級艦還真的是挺需要的
08/11 13:27, 10F
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08/11 13:29, 1年前 , 11F
三級艦就看沱江/塔江12艘造完會不會再增加
08/11 13:29, 11F
推
08/11 13:41, 1年前 , 12F
這種跟監驅離是比噸位的 現階段無人艦不行
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其實我是一直認為 該面對現實了 就看看日本海自怎麼
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08/11 13:41, 1年前 , 14F
做 照抄 當然軍費遠遠不及 好像只有日本的四分之一
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08/11 13:41, 1年前 , 15F
還是五分之一 但這樣講起來台灣海軍應該也可以應該
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也可以有日本的六分之一吧？
08/11 13:41, 16F
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08/11 13:44, 1年前 , 17F
無人水下載具是來亂的吧，水下通訊怎麼解決？
08/11 13:44, 17F
推
08/11 13:45, 1年前 , 18F
08/11 13:45, 18F
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08/11 13:45, 1年前 , 19F
台版可畏級，趁著升級案和高盧談談看XD
08/11 13:45, 19F
推
08/11 13:46, 1年前 , 20F
日韓這種授權製造伯克級的模式為啥台灣沒辦法搞？
08/11 13:46, 20F
推
08/11 13:47, 1年前 , 21F
還是把錢先弄來買更多飛彈吧！船的問題可以五年後
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08/11 13:47, 1年前 , 22F
再說，畢竟目前的想定不管是什麼船都會在第一擊就
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08/11 13:47, 1年前 , 23F
被中共幹掉，至於跟監對峙就暫時先靠舊船與海巡的
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08/11 13:47, 1年前 , 24F
船吧。
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08/11 13:47, 1年前 , 25F
因為台灣不是國家，是爭議地區，還有很多政治軍事
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08/11 13:47, 1年前 , 26F
資安上的考量
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08/11 13:48, 1年前 , 27F
所以什麼船艦戰機授權生產之類的事，就別想了
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推
08/11 13:49, 1年前 , 28F
樓上你這樣政治文吧
08/11 13:49, 28F
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08/11 13:50, 1年前 , 29F
你問了我回答你而已，要什麼政治？
08/11 13:50, 29F
推
08/11 13:52, 1年前 , 30F
但實際上有授權生產過船艦和飛機
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08/11 13:52, 1年前 , 31F
還是盟邦等級問題 成功也是授權生產
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08/11 13:52, 1年前 , 32F
現在基本不可能了
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08/11 13:53, 1年前 , 33F
我國先前地位低於日韓 如此而已
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08/11 13:53, 1年前 , 34F
除非老美決定戰略清晰，若還是這樣模糊下去，是不
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08/11 13:53, 1年前 , 35F
太可能再授權什麼新東西給我們造
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08/11 13:53, 1年前 , 36F
不過現在反而難講
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08/11 13:53, 1年前 , 37F
資安是想太多，主要還是考慮中國的反應
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08/11 13:55, 1年前 , 38F
反艦飛彈確實會對水面艦造成大威脅 可是也不宜過度
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08/11 13:55, 1年前 , 39F
F-5和UH-1就有授權生產，老美沒授權我們生產柏克，
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還有 179 則推文
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08/11 22:25, 1年前 , 219F
海峽內算好的 你知道有魚靠黑潮旅行的嗎ww
08/11 22:25, 219F
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08/11 22:27, 1年前 , 220F
船的航行沒車子方便 沒煞車也不是想倒車就倒車連想
08/11 22:27, 220F
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08/11 22:27, 1年前 , 221F
停在原地都要技術
08/11 22:27, 221F
推
08/11 22:48, 1年前 , 222F
要控制幾千噸的慣性根本是惡夢好嗎...
08/11 22:48, 222F
推
08/12 00:14, 1年前 , 223F
海上持續做動力修正很正常，所以才用得上自動控制
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08/12 00:14, 1年前 , 224F
，就好比無人機在定點懸停歸位一樣（空中也有風的
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08/12 00:14, 1年前 , 225F
問題，而且還3D方向的）。慣性雙方一樣都有，我沿G
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08/12 00:14, 1年前 , 226F
PS 10浬線開與對方平行，他要是沒切進來，哪那麼容
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08/12 00:14, 1年前 , 227F
易撞？
08/12 00:14, 227F
推
08/12 00:20, 1年前 , 228F
其實也不用提無人機 ，船舶自動修正定位的相關技術
08/12 00:20, 228F
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08/12 00:20, 1年前 , 229F
也老早就有了。
08/12 00:20, 229F
推
08/12 08:01, 1年前 , 230F
08/12 08:01, 230F
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08/12 08:01, 1年前 , 231F
alNo=134227&utm_source=newsshare-link
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08/12 08:01, 1年前 , 232F
年初報導
08/12 08:01, 232F
推
08/12 09:07, 1年前 , 233F
無人機那「頓位」是可以跟船相比的哦 再者自動航行
08/12 09:07, 233F
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08/12 09:07, 1年前 , 234F
都是用在長程到港入港都是人操加拖船
08/12 09:07, 234F
推
08/12 09:15, 1年前 , 235F
雖然現在不是帆船但還是會吃風力風浪 更何況海浪海
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08/12 09:15, 1年前 , 236F
湧 當兵時最討厭的操演就是二船要傳東西（忘記名詞
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了）忽快忽慢的要保持相對運動
08/12 09:15, 237F
推
08/12 19:25, 1年前 , 238F
首先無人機的偵測跟反應速度（可能約mm/ms級以上等
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08/12 19:25, 1年前 , 239F
）遠遠高過船的需求（也許約m/s級），加上現代數位
08/12 19:25, 239F
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08/12 19:25, 1年前 , 240F
系統的能力，你人的反應跟這等級比並沒有優勢。再
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08/12 19:25, 1年前 , 241F
者入港是你說的，不是我說的，請不要隨便把自己想
08/12 19:25, 241F
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08/12 19:25, 1年前 , 242F
像的場景代入，我上面壓根沒在討論進（出）港。最
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08/12 19:25, 1年前 , 243F
後我忽快忽慢還ok，要跟步調不見得不行，但也沒有
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08/12 19:25, 1年前 , 244F
很強烈的需求 。不過這種追隨或定位也是有在引入自
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動控制來處理。
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推
08/12 21:06, 1年前 , 246F
我說出入港是想強調以船的「頓位」微操很難 還有海
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08/12 21:06, 1年前 , 247F
的影響 你可以去問問看看搖控飛機跟搖控船的操作有
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08/12 21:06, 1年前 , 248F
沒差異
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推
08/12 21:33, 1年前 , 249F
我從頭到尾都只講沿10浬線開，我看不出來這需要特
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08/12 21:33, 1年前 , 250F
別微操什麼，雖然我相信系統表現沒那麼爛，但是離1
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08/12 21:33, 1年前 , 251F
2浬還有2浬，就算偏個100、200公尺其實也都還好。
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所以你想表達這些的目的跟我的交集在哪我看不出來
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08/12 21:33, 1年前 , 253F
。不過還是額外說一下，我個人其實對高69、70碼那
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08/12 21:33, 1年前 , 254F
邊停的那種以上的比較有興趣，對千噸（相對）小船
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08/12 21:33, 1年前 , 255F
比較沒興致就是。
08/12 21:33, 255F
推
08/14 18:58, 1年前 , 256F
08/14 18:58, 256F
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08/14 18:58, 1年前 , 257F
08/14 18:58, 257F
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08/14 19:00, 1年前 , 258F
惡搞一下XD
08/14 19:00, 258F
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