Re: [情報] 國艦國造1500噸級「輕型巡防艦」

看板Military作者 (水鏡八旗)時間5年前 (2018/09/27 11:53), 5年前編輯推噓12(12推 0噓 70→)
留言82則, 14人參與, 5年前最新討論串6/10 (看更多)
其實我也認為1500t應該上VLS,而且絕對裝得下. 二級艦不強調也不能指望防空,防空能力僅勘自衛足矣,但要有基本的長期巡弋能力其 實該加強的是反潛,單體船裝艦體聲納與拖曳聲納都比穿浪雙體船容易,上MK41可以整合進 垂發ASROC,日本日向級的16管MK41平常是12枚ASROC搭16枚ESSM,中船這個二級艦設計若能 將艦橋後移騰出B炮位,就足以騰出16管MK41的空間,而ASROC跟劍二的長度不需要用到超過 七公尺的打擊型,只要五公尺多的戰術型MK41足矣,這大約兩層甲板的深度, 就算凸出來也 不足一公尺. 如此調整後艦橋後方上層結構只需裝設八枚反艦飛彈,還可以將煙囪前移,騰出裝設機 庫與延長直升機甲板的空間(作為反潛巡邏艦我認為機庫還是該有,平常不常駐但戰時能搭 配直升機進一步擴大反潛圈),煙囪與主機更接近艦身中段也利於重心平衡. 這樣調整後的 噸位不會增加,上層結構縮短重心還會更穩. -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.52.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1538020428.A.91A.html
推
09/27 12:00, 5年前 , 1F
米方先前有說不賣打擊型嗎，還是連MK41都還沒確保
09/27 12:00, 1F
→
09/27 12:01, 5年前 , 2F
三十年前就賣了,MK41一直沒有買不到的問題.只是國產
09/27 12:01, 2F
→
09/27 12:01, 5年前 , 3F
彈藥要另外整合.
09/27 12:01, 3F
推
09/27 12:11, 5年前 , 4F
二級艦還要塞機庫會不會太拼啊
09/27 12:11, 4F
→
09/27 12:12, 5年前 , 5F
我認為直上2000噸跟土耳其國家艦差不多會更
09/27 12:12, 5F
→
09/27 12:14, 5年前 , 6F
有彈性加裝能裝的家私上去
09/27 12:14, 6F
→
09/27 12:35, 5年前 , 7F
那最後跟拉法葉差不多了，太大不適合打雜
09/27 12:35, 7F
→
09/27 12:35, 5年前 , 8F
拉法葉有預留垂發也有機庫
09/27 12:35, 8F
→
09/27 12:49, 5年前 , 9F
機庫空洞結構其實不難裝,甚至不滿千噸的巡邏艦都有.
09/27 12:49, 9F
→
09/27 13:04, 5年前 , 10F
那更簡單了，拿掉劍二，把引擎賽到重心處老實做條05
09/27 13:04, 10F
→
09/27 13:05, 5年前 , 11F
056，手機推文抱歉
09/27 13:05, 11F
→
09/27 13:05, 5年前 , 12F
要VLS跟機庫都是為了反潛,其實我覺得劍二可以不要,
09/27 13:05, 12F
→
09/27 13:06, 5年前 , 13F
但是拖曳聲納跟ASROC必須有,尤其沒直升機的話ASROC
09/27 13:06, 13F
→
09/27 13:06, 5年前 , 14F
更重要.
09/27 13:06, 14F
推
09/27 13:10, 5年前 , 15F
反正1500噸真拍版要造，最後造出來也破2000噸了
09/27 13:10, 15F
→
09/27 13:11, 5年前 , 16F
我是認為不用多，塞一組就夠；反正中科院自稱海劍二
09/27 13:11, 16F
→
09/27 13:12, 5年前 , 17F
很緊緻，那一管塞四枚大概沒啥問題，4管塞飛彈4管
09/27 13:12, 17F
→
09/27 13:12, 5年前 , 18F
而國軍現行的拉法葉確實效益比不怎麼高
09/27 13:12, 18F
→
09/27 13:12, 5年前 , 19F
塞VL-ASROC，基本的空海潛作戰功能就有了
09/27 13:12, 19F
推
09/27 13:13, 5年前 , 20F
長度問題要考慮一下 但是應該塞的下
09/27 13:13, 20F
→
09/27 13:13, 5年前 , 21F
不然現在共軍的潛艦一堆，魚雷動輒射程20KM以上
09/27 13:13, 21F
→
09/27 13:13, 5年前 , 22F
VL-ASROC/海劍二/雄二 湊一湊8管VLS看任務選填
09/27 13:13, 22F
→
09/27 13:13, 5年前 , 23F
沒有直升機聲納聽不遠的中型艦艇顯然是好靶子
09/27 13:13, 23F
→
09/27 13:14, 5年前 , 24F
但就怕VLS太高＆整合Mk41進度太慢
09/27 13:14, 24F
→
09/27 13:34, 5年前 , 25F
ASROC八顆還不夠一次巡弋接戰,8管如果夠海自不會配
09/27 13:34, 25F
→
09/27 13:34, 5年前 , 26F
16管,還要塞到12顆ASROC.
09/27 13:34, 26F
→
09/27 13:36, 5年前 , 27F
韓國天安艦殷鑑不遠,就連近岸巡邏也有危險.
09/27 13:36, 27F
推
09/27 13:36, 5年前 , 28F
沱江都弄得到拖曳聲納，多買兩套來用用吧
09/27 13:36, 28F
→
09/27 13:41, 5年前 , 29F
機庫沒飛機也沒用，台灣海軍直升機不足是
09/27 13:41, 29F
→
09/27 13:41, 5年前 , 30F
一級艦也靠任務輪派上艦.
09/27 13:41, 30F
→
09/27 13:42, 5年前 , 31F
二級艦配不到，只需要飛行甲板就好
09/27 13:42, 31F
推
09/27 13:50, 5年前 , 32F
這一艘才85m長，實際上比056還要短，能裝的聲納系統
09/27 13:50, 32F
→
09/27 13:50, 5年前 , 33F
也很有限，不要太期望真的能導ASROC，省一點錢多造
09/27 13:50, 33F
→
09/27 13:50, 5年前 , 34F
幾艘比較實際
09/27 13:50, 34F
→
09/27 13:51, 5年前 , 35F
個人認為至少加長至100m才能有比較好的自持力同時兼
09/27 13:51, 35F
→
09/27 13:51, 5年前 , 36F
顧直升機甲板面積，不然就是劍二跟反艦不可兼得
09/27 13:51, 36F
→
09/27 13:53, 5年前 , 37F
自持力跟起降海鷹也要二選一
09/27 13:53, 37F
我很懷疑這個數字正確性,1500t才85m,寬度卻有13m,這是高速單體船長寬比卻不到7? 以色列薩爾五已經夠肥短了,一樣是85m也才寬11m,滿排也不過1200t級....如果長度是90m 甚至100m才是比較符合這個噸位的正常數字.
→
09/27 13:55, 5年前 , 38F
船艦不上ASROC去反潛只用MK-32是非常劣勢的，MK-46
09/27 13:55, 38F
→
09/27 13:55, 5年前 , 39F
的射程就7、8公里而已
09/27 13:55, 39F
→
09/27 13:56, 5年前 , 40F
你要遠程反潛就買正規FFG吧
09/27 13:56, 40F
→
09/27 13:58, 5年前 , 41F
小船聲納太爛，只算驅潛，而不求專業反潛.
09/27 13:58, 41F
→
09/27 14:15, 5年前 , 42F
這個時代有機艦資料鏈，直升機不在艦上可不是資料
09/27 14:15, 42F
→
09/27 14:15, 5年前 , 43F
不能傳輸到軍艦上，這種方式40年前派里級就會了
09/27 14:15, 43F
→
09/27 14:17, 5年前 , 44F
又說迅聯系統要防空反潛反水面通包，這時卻不把
09/27 14:17, 44F
→
09/27 14:17, 5年前 , 45F
能連LINK-16的系統擴張功能完整運用
09/27 14:17, 45F
→
09/27 15:10, 5年前 , 46F
剛才看到新圖，那1500噸巡防艦有直升機甲板阿!
09/27 15:10, 46F
→
09/27 15:11, 5年前 , 47F
有啊，只是沒有機庫而已.
09/27 15:11, 47F
→
09/27 15:12, 5年前 , 48F
直升機讓一級艦帶就好.
09/27 15:12, 48F
→
09/27 15:12, 5年前 , 49F
長85公尺寬13公尺要放武器艙又有直升機甲板，哈哈哈
09/27 15:12, 49F
→
09/27 15:14, 5年前 , 50F
其實那可能只當垂直整補用
09/27 15:14, 50F
→
09/27 15:14, 5年前 , 51F
搞不好沒打算裝起降設施
09/27 15:14, 51F
→
09/27 15:14, 5年前 , 52F
誰跟你可能阿，你中科院還是臺船嗎?
09/27 15:14, 52F
→
09/27 15:15, 5年前 , 53F
因為小船甲板小也不夠耐風浪，不利操作
09/27 15:15, 53F
→
09/27 15:16, 5年前 , 54F
台灣直升機也沒有多到每艘船都能配
09/27 15:16, 54F
→
09/27 15:17, 5年前 , 55F
沱江甲板就是垂直整補用而已
09/27 15:17, 55F
→
09/27 15:18, 5年前 , 56F
你這叫廢話，但是台船的模型就是直升機起降甲板
09/27 15:18, 56F
→
09/27 15:20, 5年前 , 57F
只能說要85公尺的船滿足這些條件比裝MK-41更好笑
09/27 15:20, 57F
→
09/27 16:08, 5年前 , 58F
直升機甲板前有個艙門,可能打算帶UAV.1500噸只有85m
09/27 16:08, 58F
→
09/27 16:09, 5年前 , 59F
很不正常.
09/27 16:09, 59F
※ 編輯: RURILIN (36.231.52.6), 09/27/2018 16:14:30
→
09/27 16:14, 5年前 , 60F
看過影片我覺得每次都把宣傳片弄得像科幻片
09/27 16:14, 60F
→
09/27 16:15, 5年前 , 61F
的中科院腦子裡裝的東西應該不太正常
09/27 16:15, 61F
推
09/27 17:42, 5年前 , 62F
冷射重量應該比較適合小船，但是不做了，話說1500的
09/27 17:42, 62F
→
09/27 17:42, 5年前 , 63F
小船停SH60直升機會不會有點勉強，空間跟海象限制上
09/27 17:42, 63F
→
09/27 17:48, 5年前 , 64F
有可以降落10噸級直升機的巡防艦，阿拉伯聯合大公國
09/27 17:48, 64F
→
09/27 17:49, 5年前 , 65F
的ABU DHABI級，還溫馨的附贈了伸縮機庫；但是它的
09/27 17:49, 65F
→
09/27 17:50, 5年前 , 66F
飛行甲板尺寸就佔了整艘船的1/4(船隻總長88公尺)
09/27 17:50, 66F
→
09/27 17:50, 5年前 , 67F
臺船設計的1500噸級巡防艦給的甲板空間不超過17公尺
09/27 17:50, 67F
→
09/27 17:51, 5年前 , 68F
降落7噸級海鷗直升機還可以，但是其它就大概不行
09/27 17:51, 68F
→
09/27 17:56, 5年前 , 69F
更正，海豚直升機
09/27 17:56, 69F
推
09/27 20:33, 5年前 , 70F
海鷗：擠一下嘛，也許我可以進去呀
09/27 20:33, 70F
→
09/27 20:34, 5年前 , 71F
黑鷹：對呀對呀
09/27 20:34, 71F
→
09/27 20:35, 5年前 , 72F
海鷹：鬧.....你們兩個讓開，我來！
09/27 20:35, 72F
推
09/28 04:09, 5年前 , 73F
https://goo.gl/Hq9ksr 新聞稿最後一段，後甲板無法
09/28 04:09, 73F
→
09/28 04:09, 5年前 , 74F
帶直升機，所以後面不是機庫，甲板應該是垂直整補用
09/28 04:09, 74F
推
09/28 06:36, 5年前 , 75F
那只是記者的猜想，影片中的後甲版上有標H，海劍羚
09/28 06:36, 75F
→
09/28 06:36, 5年前 , 76F
下方長度不足鐵定不是機庫，但中小型直升機可能可以
09/28 06:36, 76F
→
09/28 06:36, 5年前 , 77F
落艦應用
09/28 06:36, 77F
推
09/28 06:48, 5年前 , 78F
模型上看，但實際疑點很多，真做可能船得長大一些
09/28 06:48, 78F
推
09/28 18:39, 5年前 , 79F
猶太人：要不要考慮我們的SAAR5？
09/28 18:39, 79F
→
09/28 21:19, 5年前 , 80F
當年光華五號就有FF-21就有投標，只是命案發生後就
09/28 21:19, 80F
→
09/28 21:19, 5年前 , 81F
被砍掉了。FF-21偏貴是缺點，當年的報價據說是3.6億
09/28 21:19, 81F
→
09/28 21:19, 5年前 , 82F
鎂（1980末）
09/28 21:19, 82F
‣ 更多 RURILIN 的文章
文章代碼(AID): #1Rh5HCaQ (Military)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 6 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 RURILIN 的文章
文章代碼(AID): #1Rh5HCaQ (Military)