Re: [新聞] 蔡英文：國軍有錯就改國艦國造決心不變

看板Military作者CLIPPER (N368PA)時間6年前 (2017/12/03 22:43)推噓6(6推 0噓 24→)

留言30則, 4人參與討論串13/18 (看更多)

※ 引述《notepad67 (145×154÷DB7)》之銘言： : ※ 引述《CLIPPER (N368PA)》之銘言： : : 軍方每年的軍購預算，都在「國防部所屬單位」的「一般裝備」項下，通常五六百億 : : 金額如此龐大，因此每年都很容易出現「不夠花」與「花不完」 : : 結果軍方就想出這種相互調頭寸的方式 : 並沒有好嗎，你要不要先弄清楚，軍售預算編法 : 大家的預算都是編自己的，每一案，每一年都有進度 : 國防部中午發布新聞稿指出，國防預算的編列與運用均秉持「依法行政」原則執行，有關 : 預算辦理資源調控作業，是依據《預算法》第63條有關預算流用規範及「中央政府各機關 : 單位預算執行要點」第27條略以「單位預算機關內同一工作計畫之用途別科目經費遇有經 : 費不足，得由其他有賸餘之用途別科目辦理流用」等規定移緩濟急，為國防部整體考量， : 以發揮預算最大使用效益及確保國家安全最大利益之權宜措施，並無違法疑慮。 : 海軍和空軍明明不同預算機關，另外他們奉核文號和工作計畫也不是同一個好嗎.. 很遺憾，真的是（國防部所屬機關）項下的「一般裝備」（編號4814021500） 107年編列預算（尚未經立院）582億元（原本林內閣606億元，賴揆上任後調整重送），所以是可以流動的而且國防部這次拿出一堆先前同樣的例子這是他們行之有年的招式，要說陋規也成，但不是到了獵雷艦才首創當然我個人認為，這種「便宜行事」恐怕流於過度便宜例如像這次馬文君凍結預算，結果錢已經被借用了，於是趁機試圖掩飾.... 凍結好歹還能夠解凍，錢總算會歸墊但如果當初被刪掉10%預算，然而錢已經花下去那就真的事情大條了 : 所以今年大鵬說要夾克，預算自動變出來才被人家攻擊夾克未必變不出來：除了傳統夾克每年的費用加上可以把迷彩服少做幾套主計審計單位向來對於懂得利用制度的高司非常寬容挪了幾千塊的基層軍官就要法辦.... : 不是什麼104沒花，105年少編 : 是當初海軍就亂編好嗎... : 國防部主管106年度單位預算評估報告 : 海軍司令部該計畫前於 103 年 12 月給付得標商慶富公司第一期款 : 15 億 2,028 萬 4 千元後，105 年 3 月再給付第二期款33 億 2,212 萬 8 千元。 : 然該公司遲至 105 年 4 月 1 日始於義大利舉行開工典禮， : 據海軍司令部說明： : 「首艦因輸出許可交付遲店，致開工時間較計畫期程遞店 4 個月。」 : 且查該計畫 103 至105年度所編預算總額34.78億餘元 : 遠不足以支付上述兩期價款共 48.42 億餘元， : 經詢始悉其經費來源係 : 「由本案 104 年度保留預算 18 億 9,555 萬元及 : 空軍司令部調整 105 年度『一般武器及戰備支援裝備購製』 : 14 億 2,657 萬 8 千元支付」 : （按：據悉係移用自同業務計畫內之空軍「F16 A/B 型戰機性能提升」案年度經費）。 : 緣此，海軍司令部於 106 年度較原訂分年計畫數增編 3億 2 千餘萬元預算俾歸墊予 : 空軍司令部，後續尚需尌不足數分年編列預算歸墊。 : 該案因支付廠商高額預付款而大幅調整預算執行方式， : 致原預算規劃與實際執行差異頗大，除使計畫潛藏風險大增外， : 亦顯空軍司令部部分計畫預算編列未盡核實。這是施俊吉報告內容吧？寫得很符合事實啊雖然工程進度與預算編列進度出現落差，不是新聞但不可否認，本案的落差是大的（第二期款比預期晚，第三期比預期早）因此更讓人懷疑，一年連續第二次調錢撥款會不會是有更上層授意？(就算有也不能說違法違約) : 　３．N3籌獲獵雷艦第二階段： : 　　　(１)計畫必要性： : 平時執行港口偵巡任務、安全航道開闢及海域海底調查，提升水雷反制戰力； : 戰時分駐各要港，遂行要港安全航道開闢、疏散待命區或指定海域水雷反制作戰。 : 　　　(２)依據： : 投綱暨總工奉國防部100年12月28日國備計評字第1000019217號令核定， : 計畫籌購獵雷艦，計需35,851,859千元，納入102-113年度編列，分年編列情形如下： : 　　　　 : <１> 102年度：籌購獵雷艦，預算50,000千元； : 其中「150104一般武器及戰備支援裝備購製」編列46,326千元， : 　　「150110採購及外購軍品作業費」編列3,674千元。 : <２> 103年度：籌購獵雷艦，預算1,534,332千元； : 其中「150104一般武器及戰備支援裝備購製」編列1,533,070千元， : 「150110採購及外購軍品作業費」編列1,262千元。 : <３> 104年度：籌購獵雷艦，預算1,900,637千元； : 其中「150104一般武器及戰備支援裝備購製」編列1,899,375千元， : 「150110採購及外購軍品作業費」編列1,262千元。 : <４> 105年度：籌購獵雷艦，預算44,005千元； : 其中「150104一般武器及戰備支援裝備購製」編列42,743千元， : 　　「150110採購及外購軍品作業費」編列1,262千元。 : <５> 106年度：籌購獵雷艦，預算3,555,691千元； : 其中「150104一般武器及戰備支援裝備購製」編列3,554,369千元， : 「150110採購及外購軍品作業費」編列1,322千元。您引述的這段是預算書（我猜是106年度？）可以清楚看出，105年度突然數字大跌，不到一億元，前後幾年都是十億以上會出現這種不符正常付款情況的波動，原因就是美方輸出許可延宕，導致工程延宕 : : 結果提前到了 : : 這時慶富跑來和海軍說，「你不給我贍養費，我就抱著孩子一起去跳海」（誤） : : 你可以說這是拿造艦案當肉票， : : 但對海軍來說，既然船真的已經造出（進度）來 : 這邊是羅生門，錄音被側錄都說沒完成 : 海軍拿出來的是慶富專案經理和海軍監造組的一張保證書而已如果海軍官員與慶富開立的保證書，您都要懷疑，那所有一切數據都無法討論因為都可能是假造的另，陳偉志九月中說「我們月底準備脫模」（還不是正式簡報）和實際狀況「九月廿七脫模」我不覺得這是個值得盤桓爭執的點 : 另外，合約沒有說要給錢，海軍司令自己承認他下令的這個「承認」，我一直認為是出來替上面扛 : 他106預算早就被凍結了，根本沒錢還好嗎所以那份給立委的報告，就是申請立委將其解凍一旦解凍就可以歸墊啦因此合理懷疑，如非這次事情鬧大，以往搞不好也有類似狀況 : 另外，24億的部份推文說很多了 : 簡單說： : 批示權責在部長，但部長說不知道，海軍也說部長不知道，副部長沒批 : 全案是海軍司令下令，次長批示撥款的 : 全程從國防部、立法院都騙，還在105年底交假資料給立法院「批示權是在部長」這句話應該不是現在的官方說法官方說法都是海軍司令下令，國防部常次就批了絕對不是「連國防部立法院都在騙」，給立院不實資料的過程裡，國防部絕對也有一咖 : : 甚至於說，這有沒有犯法？有沒有違約？一點都沒有。 : 合約沒有說要給，他自己提早給是圖利好嗎沒有說不能給只能說慶富很有「辦法」，能夠說服軍方（甚至是更上層）在合法範圍內，給了他最大的便利 : 口口聲聲說，我只保障海軍，但合約是保障海軍，他不要 : 跳過部長逕行移用預算，順便騙國會「跳過部長」這種話您若也信，我也傻了跳過部長挪用24億元，只被記申誡？ : 你說他是一心為海軍？一心為國軍？你信？ : 另外所謂進度 : https://udn.com/news/story/6656/2427888 : 海軍首艘新造獵雷艦曝光 7月豎桅108年返國 : 2017-04-26 22:17聯合報記者洪哲政╱即時報導 : 承造海軍獵雷艦的慶富公司表示，在義大利起造的首艘獵雷艦，目前工程順利，排水量達 : 700餘噸的新艦，船型已初現，將在7月豎桅，預計108年6月返抵國門，110年9月服役，慶 : 富除首度公布這艘獵雷艦在義大利興建實況照外，也說位於高雄興達港後續興建國造獵雷 : 艦廠區所需土地，已於4月15日簽約。 : 今年4月都在說進度沒問題，11月給行政院報告也沒問題 : 到了11月底，新聞鬧大了，就突然又變落後了 : 這種昨是今非，實在讓人嘆為觀止 : 再說最早有問題，說慶富買中國聲納時 : L3 Capital到底是陸商還美商？　海軍幫慶富背書：是美商 : 20日立法院外交國防委員會就「國軍軍紀檢討與國軍形象建立」提出專案報告中，立委蔡 : 適應、馬文君、林昶佐都問及香港的「L3 capital 」是否為陸商，但海軍參謀長李宗孝 : 都以「慶富說L3 capital是美商」來回應。 : 今年11底前，不管慶富被爆什麼料，資金有缺口 : 海軍整個司令部都在為慶富背書、甚至為他們偽造文書欺騙立法院也要給他們錢 : 到了11月底後，整個反過來了 : 現在大家都扯的超乾淨了，還出來打臉慶富進度落後... : 這種作官的方式，實在讓人嘆為觀止 : 對了，說到期程管制海軍根本亂規畫，還被立法院檢討 : 國防部主管106年度單位預算評估報告 : 有關該計畫之造艦期程，海軍司令部前於 101 年 9 月復本中心所詢指出： : 「自 102 年度起開始建造，規劃 105 年度完成首艘艦， : 餘每 2 至 3 年完成 1 艘，全案預劃 113 年度完成造艦任務。」 : 在上述招標作業不如預期影響下，據該司令部 105 年 7月尌該計畫交艦期程之說明， : 預計首艘艦獲得時間將店後至 109年，餘 5 艦之建造交艦期程則為 112 年至 114 年。 : 其首艘艦完成時間距最初規劃已店後達 4 年， : 海軍司令部仍規劃將後續 5艘艦交艦期程縮短於 112 年至 114 年之 3 年期間， : 僅修正店後計畫期程 1 年，屆時能否順利達成容存疑慮。這個報告是批評說，獵雷艦工程先前已經延宕這麼多，你們海軍還說最後全部完成的時間只會晚一年，合理嗎？但預算中心的實力，也只能從期程上說，你們真的能做到「趕進度」？至於到底能不能趕進度？海軍是真能做到還是吹牛這超過預算中心的專業能力（一個幾十人單位，每年要寫所有部會的預算評估，其實前後年版本重複得很厲害） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.44.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1512312194.A.F4C.html

推

Re: [新聞] 蔡英文：國軍有錯就改 國艦國造決心不變

Re: [新聞] 蔡英文：國軍有錯就改國艦國造決心不變