[閒聊] 淺談北捷韓文翻譯

看板MRT作者 (范特西冰)時間2周前 (2024/04/16 02:28), 2周前編輯推噓27(29推 2噓 62→)
留言93則, 30人參與, 1周前最新討論串1/1
各位板友大家好，小弟有不少在台灣留學的韓國朋友，每個都對台北捷運新的韓文翻譯有些意見。 小弟也會一些韓文，因此之前就想把朋友們的想法整理下來，發表到板上與大家討論。 不過小弟目前在國外留學，因此之前整理到一半就忘記這回事了，簡稱爛尾（Ｘ 不過，昨天看到板上G大轉傳的新聞，讓小弟終於想起自己的爛尾文，因此決定好好把它整理出來，清出我硬碟的空間。 昨日原文：#1c6-2sCM(MRT) 另外，由於北捷提供的路線圖一併翻譯了新北捷的兩條輕軌路線站名，因此小弟也會在本文中提出。 http://i.imgur.com/GVuBszE.jpg
小弟的朋友們提出了許多意見，我稍加整理之後，歸納出了以下五點： 1. 官方說以中翻韓音譯為主 官方公告如下：https://tinyurl.com/y9fjv5k6 使用音譯固然沒有問題，韓國近代對於外國地名也多採音譯。 不過，官方給出的理由看起來相當沒有說服力。 「考量如遇到韓國旅客在臺問路，以此發音最容易讓國人辨識，更歡迎大家來臺北學中文 。」 各位出國旅遊的時候，如果真的需要向本地人問路，開口會說英語還是母語呢？ 如果是英語，不是應該先查好英文的站名嗎？ 舉例來說，假設一位華語母語者去日本問路，想詢問高田馬場站在哪裡，他會說 "Where is Gaotianmachang Station?" 還是 "Where is Takadanobaba Station?" 那如果說的是本國語言呢？拿本案來說，韓國人來台灣旅遊，想詢問東門站在哪裡： http://i.imgur.com/9J9Sx4x.jpg
如果這位韓國人問到的是會講韓文的台灣人， 無論是Dongmoon或是Doongmeon，台灣人都能理解。 如果這位韓國人問到的是不會韓文的台灣人， 無論是Dongmoon或是Doongmeon，台灣人都無法理解。 這個「讓台灣人聽懂」的理由，我和韓國朋友都無法認同。 2. 意譯，你出現了？ 承上，北捷說他們選用音譯作為指標的韓語翻譯，但某些車站卻是採用意譯。舉例如下： http://i.imgur.com/GPZ1NsA.jpg
可能因為這些景點一直都是意譯，所以北捷就把原本的翻譯沿用下來了。 不過，以下幾站就... http://i.imgur.com/tRRmYCA.jpg
這並不是中翻韓的音譯。 3. 大雜燴 http://i.imgur.com/exbY69h.jpg
另外，有好幾站的站名都採用「半音半意」的方式進行翻譯，包含但不限於： http://i.imgur.com/OB5Du6B.jpg
以上數站，都是前半地名採音譯，而後半專有名詞採意譯。 另外，北捷對學校（如蘆洲線各站）也是一樣的譯法。 或許可以假設北捷採用的規則如下： 地名採用音譯，而專有名詞採用音譯？ 才怪。 4. 到底是音譯還是意譯，你搞得我好亂啊！ 以下幾站的站名，即便屬於專有名詞，還是採用純音譯，因此可推知假設不成立。 http://i.imgur.com/uI6XjmH.jpg
另外，還有更神奇的翻譯，在北捷公告當中被棄用的英翻韓回來了！ http://i.imgur.com/s879hq4.jpg
5. 一般翻譯錯誤／發音令人費解 其實這個部分問題是最小的。 舉例來說，韓文一般對大學的翻譯是「大學校」 http://i.imgur.com/ymddpl4.jpg
但除了輔仁大學的譯名是大學校，其他和大學有關的站名，翻譯都是「大學」 http://i.imgur.com/MwkGPUN.jpg
http://i.imgur.com/hSBPMLI.jpg
在韓文當中，「大學」是學院的意思，因此這樣的翻譯有失原意。 另外，還有幾站的站名不精確： http://i.imgur.com/jN6BwIn.jpg
http://i.imgur.com/rqH78dD.jpg
綜上所述，我和韓國朋友的結論如下： 北捷採用的翻譯規則使人疑惑，該表音的地方發音不準確，該表意的地方也沒有把意義翻 出來；音譯和意譯所適用的場合也區分不明，令人無所適從。 簡單來說，新增的韓文站名雖然立意良善，但反而導致韓國人理解更加困難，不如看漢字或 英文實在。 最後，由於PTT打不出韓文，因此小弟只能用外掛imgur的方式來打字，極為麻煩。 如有錯字，敬請見諒！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 158.129.162.197 (立陶宛) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1713205722.A.21C.html
推
04/16 02:44, 2周前 , 1F
推整理韓語使用者的觀點！
04/16 02:44, 1F
推
04/16 02:49, 2周前 , 2F
其實3底下的例子，韓文在翻譯國外機構時也很常這樣用吧
04/16 02:49, 2F
回T大，是沒錯，只是有些翻譯真的太誇張了，很亂
→
04/16 03:12, 2周前 , 3F
北捷四語真的很台鐵風 可以抄一下東京的設計嗎...
04/16 03:12, 3F
推
04/16 03:34, 2周前 , 4F
推一個專業！這種混譯方式很讓人手足無措
04/16 03:34, 4F
推
04/16 03:44, 2周前 , 5F
台大醫院如果要翻 要嘛翻台灣大病院 或 台灣大學校病院
04/16 03:44, 5F
→
04/16 03:46, 2周前 , 6F
尤其北捷用的是台灣大學的簡稱台大 翻譯就走簡稱用法
04/16 03:46, 6F
推
04/16 03:50, 2周前 , 7F
另外 南港“展覽館”直接硬翻漢字 根本神經病
04/16 03:50, 7F
→
04/16 03:50, 2周前 , 8F
真要讓韓文使用者理解 應該是翻 展示館或展覽場
04/16 03:50, 8F
→
04/16 03:56, 2周前 , 9F
一下音譯秀朗橋 一下又字譯台北橋 這啥鬼
04/16 03:56, 9F
推
04/16 04:01, 2周前 , 10F
新北捷的車站沒有公布韓語站名的話，北捷可能也沒幫忙翻
04/16 04:01, 10F
→
04/16 04:03, 2周前 , 11F
然後譬如景文科大站是用簡稱的話 韓文翻譯也蓋用相同邏輯
04/16 04:03, 11F
→
04/16 04:05, 2周前 , 12F
現在翻譯的“科大” 正確韓文應該翻“科技大”
04/16 04:05, 12F
→
04/16 04:06, 2周前 , 13F
然後台北海洋科大 北捷韓文又調皮了
04/16 04:06, 13F
→
04/16 04:07, 2周前 , 14F
翻成“台北海洋大學”這種不中不西的鬼
04/16 04:07, 14F
→
04/16 04:08, 2周前 , 15F
上面推文我修改 韓文翻譯贏叫 展示館 展示場
04/16 04:08, 15F
→
04/16 04:10, 2周前 , 16F
不知北捷是不是偷懶丟給谷歌還是ai亂翻XD
04/16 04:10, 16F
回S大，我朋友也有相同的問題XDD http://i.imgur.com/Rdt14zo.jpg
※ 編輯: fantasyice (188.69.15.46 立陶宛), 04/16/2024 04:22:39
推
04/16 08:01, 1周前 , 17F
推好文
04/16 08:01, 17F
推
04/16 08:24, 1周前 , 18F
不知韓國的臺灣旅遊書是怎麼描述這些站名?
04/16 08:24, 18F
推
04/16 09:56, 1周前 , 19F
推 這個問題我之前有發現 例如民權西路的"路"採音譯
04/16 09:56, 19F
→
04/16 09:57, 1周前 , 20F
但像是市政府又採意譯 整個是超級混亂 四語逐漸普及到各
04/16 09:57, 20F
→
04/16 09:57, 1周前 , 21F
站後 這個問題更加嚴重
04/16 09:57, 21F
噓
04/16 10:02, 1周前 , 22F
這篇看了頭痛 固然北捷有些點有問題 但你打的點錯很大
04/16 10:02, 22F
→
04/16 10:02, 1周前 , 23F
並不是簡單學個韓文或是認識一些韓國人就行
04/16 10:02, 23F
→
04/16 10:02, 1周前 , 24F
你可能需要真正的韓語教學體系出來的老師跟你說一下韓
04/16 10:02, 24F
→
04/16 10:02, 1周前 , 25F
國大方向上通常怎麼處理地名翻譯的問題
04/16 10:02, 25F
噓
04/16 10:05, 1周前 , 26F
北捷找的翻譯大致照著大方向執行 少數細節改善就好
04/16 10:05, 26F
→
04/16 10:05, 1周前 , 27F
不是很大的問題
04/16 10:05, 27F
→
04/16 10:05, 1周前 , 28F
音譯意譯本來就是看情況使用 哪有人一刀切？
04/16 10:05, 28F
→
04/16 10:05, 1周前 , 29F
改天有空來打一篇回應你好了 就當作交流交流
04/16 10:05, 29F
→
04/16 10:09, 1周前 , 30F
地名用音譯，設施名用意譯，這樣的話應該是對的，支
04/16 10:09, 30F
→
04/16 10:09, 1周前 , 31F
持紀念館、紀念堂、橋樑、醫院等設施採取意譯（例如
04/16 10:09, 31F
→
04/16 10:09, 1周前 , 32F
板橋跟秀朗橋，兩者的「橋」應該採取不同的翻譯方式
04/16 10:09, 32F
→
04/16 10:09, 1周前 , 33F
）
04/16 10:09, 33F
→
04/16 10:12, 1周前 , 34F
04/16 10:12, 34F
→
04/16 10:36, 1周前 , 35F
北捷所謂的"翻譯社" 該不會就是谷歌吧....
04/16 10:36, 35F
→
04/16 10:37, 1周前 , 36F
就懷疑 北捷的韓文翻譯有沒有請教過韓國學校的老師呀??
04/16 10:37, 36F
推
04/16 12:20, 1周前 , 37F
不少可以直接用漢字吧？又不是針對已經廢止漢字的朝鮮，韓
04/16 12:20, 37F
→
04/16 12:20, 1周前 , 38F
國人應該要看得懂漢字
04/16 12:20, 38F
推
04/16 12:42, 1周前 , 39F
04/16 12:42, 39F
→
04/16 13:43, 1周前 , 40F
樓上這個喔 日韓文建議分兩排分別寫 而不要混著寫
04/16 13:43, 40F
→
04/16 13:45, 1周前 , 41F
然後 英文加註Taipei Dome 但中日韓文也要加註吧
04/16 13:45, 41F
→
04/16 13:46, 1周前 , 42F
該站的英文站名 依北捷官方是沒Dr.的喔
04/16 13:46, 42F
推
04/16 15:05, 1周前 , 43F
照固有漢字音去翻就好了，現在音譯實在太荒謬完全看不
04/16 15:05, 43F
→
04/16 15:05, 1周前 , 44F
出來是什麼意思
04/16 15:05, 44F
→
04/16 15:07, 1周前 , 45F
不過韓語廣播是師大的李美林老師錄製的，課堂上教我們
04/16 15:07, 45F
→
04/16 15:07, 1周前 , 46F
念台北捷運站名時不是現在這種版本
04/16 15:07, 46F
推
04/16 16:43, 1周前 , 47F
我這種在韓國發過純韓文學術期刊文章的 都覺得現有翻譯爛
04/16 16:43, 47F
推
04/16 16:45, 1周前 , 48F
秀朗橋跟台北橋的翻譯方法竟然可以不一樣 神經嗎
04/16 16:45, 48F
推
04/16 16:56, 1周前 , 49F
真的翻得很爛.....
04/16 16:56, 49F
推
04/16 16:57, 1周前 , 50F
很有可能翻譯社也是找外包的
04/16 16:57, 50F
→
04/16 16:57, 1周前 , 51F
外包拿到的價錢低品質也就相對的低
04/16 16:57, 51F
推
04/16 16:59, 1周前 , 52F
韓文不是很理解，但對日文翻譯還是覺得很詭異，應該要
04/16 16:59, 52F
→
04/16 16:59, 1周前 , 53F
標發音而不是直接寫漢字吧
04/16 16:59, 53F
→
04/16 20:49, 1周前 , 54F
顯示英語就夠了
04/16 20:49, 54F
→
04/16 20:50, 1周前 , 55F
沒必要為了韓國人再複雜化標示系統
04/16 20:50, 55F
推
04/16 21:45, 1周前 , 56F
支持日韓用自己語言的讀音讀漢字，同一個漢字在日語
04/16 21:45, 56F
→
04/16 21:45, 1周前 , 57F
韓語台語客語的讀音本來就不相同，不必遷就於華語。
04/16 21:45, 57F
→
04/16 21:45, 1周前 , 58F
現在純音譯華語非常的沒有意義。
04/16 21:45, 58F
推
04/16 22:02, 1周前 , 59F
中文以外使用漢字的語言的用字也不一定和中文一樣 例
04/16 22:02, 59F
→
04/16 22:02, 1周前 , 60F
如「醫院」日文應該要翻成「病院」 總不能在醫字上註
04/16 22:02, 60F
→
04/16 22:02, 1周前 , 61F
病的音吧
04/16 22:02, 61F
推
04/16 22:15, 1周前 , 62F
推
04/16 22:15, 62F
推
04/17 00:16, 1周前 , 63F
推
04/17 00:16, 63F
推
04/17 00:19, 1周前 , 64F
也推樓上 shinchan 的觀點
04/17 00:19, 64F
推
04/17 01:52, 1周前 , 65F
北捷真的翻得超爛 不想翻就不要硬翻 讓韓國人都看
04/17 01:52, 65F
→
04/17 01:52, 1周前 , 66F
不懂有什麼意義
04/17 01:52, 66F
推
04/17 05:31, 1周前 , 67F
韓國遇到現代中文和日文一律音譯不是已經是慣例了嗎？
04/17 05:31, 67F
→
04/17 05:38, 1周前 , 68F
沒辦法朴正熙政府自己要跟日本達成共識互相音譯的
04/17 05:38, 68F
推
04/17 10:24, 1周前 , 69F
韓文傾向中文用音譯是現在韓國的立場 外人主張固有音也沒用
04/17 10:24, 69F
→
04/17 10:25, 1周前 , 70F
光是台灣(taeman)在韓國媒體跟旅遊書都改用taioan為主了
04/17 10:25, 70F
→
04/17 10:33, 1周前 , 71F
其實大致上原則就是音譯跟意譯的選擇 韓文跟英文站名差不多
04/17 10:33, 71F
→
04/17 10:35, 1周前 , 72F
你說的科技大樓、善導寺、永安市場，音義譯跟英文都是對齊的
04/17 10:35, 72F
→
04/17 10:37, 1周前 , 73F
至於像東門那種音譯很不准的...其實也是依照韓國官方音譯規則
04/17 10:37, 73F
→
04/17 10:38, 1周前 , 74F
請查維基"中文的韓文轉寫"條目 規範就是ㄨㄥ用ung、ㄣ用oen
04/17 10:38, 74F
→
04/17 10:42, 1周前 , 75F
"永"的規範就是ㄩㄥ是yung。 參考:漢語拼音yong、威妥瑪yung
04/17 10:42, 75F
→
04/17 10:45, 1周前 , 76F
韓國國立國語院的華語音譯規範在此 https://reurl.cc/kOdD2x
04/17 10:45, 76F
→
04/17 10:50, 1周前 , 77F
4的部分我同意 不過大部分是新北捷運車站 我猜委託翻譯者不同
04/17 10:50, 77F
→
04/17 10:51, 1周前 , 78F
台北橋是北捷，秀朗橋是環狀線=新北捷運，so...
04/17 10:51, 78F
推
04/17 10:52, 1周前 , 79F
日本對韓國地名好像不是純粹音譯，他們是先寫韓國地
04/17 10:52, 79F
→
04/17 10:52, 1周前 , 80F
名的漢字，後面加上韓語讀音的片假名音譯
04/17 10:52, 80F
→
04/17 10:52, 1周前 , 81F
例如日本統治朝鮮時代對韓國漢字地名的讀音跟現代日
04/17 10:52, 81F
→
04/17 10:52, 1周前 , 82F
本對韓國漢字地名的讀音不一樣，但表面上都還是沿用
04/17 10:52, 82F
→
04/17 10:52, 1周前 , 83F
漢字
04/17 10:52, 83F
推
04/17 13:07, 1周前 , 84F
環狀線北捷有營運三年啊 當初指標也是北捷弄的
04/17 13:07, 84F
→
04/17 13:35, 1周前 , 85F
加註日韓文是在新北搶走後才開始做的。
04/17 13:35, 85F
推
04/18 03:59, 1周前 , 86F
哈哈專業蘇州大
04/18 03:59, 86F
→
04/18 18:27, 1周前 , 87F
日本本來是用日文漢字音唸韓國地名漢字的，在韓國政府
04/18 18:27, 87F
→
04/18 18:27, 1周前 , 88F
要求後改為用韓文音譯唸地名漢字
04/18 18:27, 88F
→
04/18 18:30, 1周前 , 89F
這就是純粹音譯了，因為日文本來就還在日常生活語境使
04/18 18:30, 89F
→
04/18 18:30, 1周前 , 90F
用漢字
04/18 18:30, 90F
→
04/18 18:31, 1周前 , 91F
與韓文日常生活語境通常不使用漢字 不同
04/18 18:31, 91F
推
04/18 22:34, 1周前 , 92F
之前就說了，北捷只是交差了事，沒人在意內容，你現在才
04/18 22:34, 92F
→
04/18 22:34, 1周前 , 93F
發現？
04/18 22:34, 93F
‣ 更多 fantasyice 的文章
文章代碼(AID): #1c7N7Q8S (MRT)