[新聞] 北宜高鐵 基隆捷運 兩個共生錯誤政策

看板MRT作者 (samia)時間1年前 (2023/03/12 14:17), 編輯推噓11(19推 8噓 120→)
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https://udn.com/news/story/7339/7016126 2023-03-08 04:03 聯合報／ 李宏生／前高速鐵路工程局綜合規畫組組長、新竹市前副市長（新竹市） 政府決定花一八八○億元開闢台北到宜蘭的高速鐵路，再花七百億元建設基隆到台北的捷 運系統，這是兩個不需要而且浪費的錯誤政策，並且有共生的直接關係。 台北盆地四周環山，和基隆間的交通只有基隆河谷一處方便建設，所以台鐵、台五線和中 山高速公路都是沿基隆河谷興建。作為北基間交通要道的台鐵，之所以沒有辦法兼做捷運 的功能，主要是因為宜蘭線及花東線連接的鐵路需要經過台北八堵這一段瓶頸區間，但是 這個問題沒有正確的解決方法嗎？ 政府決定建設台北到宜蘭的高速鐵路，就是一個錯誤的決策。原計畫台北宜蘭間的直線鐵 路本就可以達到提高行車速度、縮短行車時間的功能，而高鐵對宜蘭人來說也只有從西部 各站到宜蘭省了一次轉車。但是看看高鐵在苗栗、彰化、雲林站，每小時才有一班車，如 果到宜蘭也是一小時最多半小時一班車，為了縮短十分鐘的行車時間，而只能在一個站點 抵達，倒不如蓋直鐵。雖然多十分鐘行車時間，但是可以每十至十五分鐘一班車，轉車非 常的便利；而且到了宜蘭可以停礁溪、宜蘭、羅東、蘇澳四站，可減少宜蘭端的轉車，更 便於「及門運輸」。 對於來往花東與西部各站間的民眾來說，在台北轉車可以有更密集的班次；若改在宜蘭轉 車，可能也是一小時、最多半小時一班車。尤其對於來往花東與台北間的民眾，在宜蘭轉 高鐵，不如搭直鐵一車直達更方便。所以無論是宜蘭或花東的民眾，來往台北跟西部時， 利用直鐵至台北轉乘，或在台北轉乘直鐵，最為快速，而不需要建北宜間的高鐵。 政府應加速完成北宜間直鐵的興建，把現有宜蘭線經過八堵、瑞芳的班次直接轉移到直鐵 ，然後台北到八堵的台鐵就可以作為台北基隆捷運的路線，每五分鐘甚至三分鐘一班車都 可以做得到。同樣的，對於新北市的瑞芳一帶，也可以藉由這一條線，從八堵一來三個建 設只需要一個北宜直鐵來取代，北宜高鐵和基隆捷運都是不需要的建設。 閒聊: 在基隆河谷一直加併行路線的確怪怪的 讓台鐵北迴段減壓又能強化宜花東的金飯碗 這好像才應該是比較合理的作法? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.174.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1678601848.A.A3C.html ※ Lsamia:轉錄至看板 Railway 03/12 14:18
推
03/12 14:23, 1年前 , 1F
唯一支持北宜高鐵。
03/12 14:23, 1F
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03/12 14:32, 1年前 , 2F
北宜高鐵作為環島高鐵之一 是該蓋沒錯
03/12 14:32, 2F
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03/12 14:33, 1年前 , 3F
所以個人才建議 台鐵與基捷共存並達成緩急分離
03/12 14:33, 3F
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03/12 14:34, 1年前 , 4F
緩-基捷 急-台鐵 即只有對號車才能開進基隆站
03/12 14:34, 4F
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03/12 14:35, 1年前 , 5F
把八堵基隆間的區間車需求全數轉移至基捷
03/12 14:35, 5F
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03/12 14:35, 1年前 , 6F
然後台鐵原本要開進基隆站的區間車容量全轉給東幹線
03/12 14:35, 6F
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03/12 14:36, 1年前 , 7F
不過對台鐵來說對號車全要過基隆那繞路很傷吧
03/12 14:36, 7F
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03/12 14:39, 1年前 , 8F
對號班次照常或些微增加即可 應該還好
03/12 14:39, 8F
推
03/12 14:41, 1年前 , 9F
應該不會只多十分鐘
03/12 14:41, 9F
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03/12 14:41, 1年前 , 10F
如果能這樣分離我持樂觀 雖然八堵怎麼到基隆論戰很大XD
03/12 14:41, 10F
噓
03/12 14:49, 1年前 , 11F
這個作者應該很少坐台鐵 甚至不排除是台鐵粉 才會說出北
03/12 14:49, 11F
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03/12 14:49, 1年前 , 12F
宜高鐵不該蓋的論點 請他先去利用台鐵通勤個一年在來說
03/12 14:49, 12F
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03/12 14:51, 1年前 , 13F
他反對的應該是用北宜高鐵去犧牲台鐵東幹線的改善機會
03/12 14:51, 13F
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03/12 14:52, 1年前 , 14F
如果兩個都做我想他也不會有甚麼意見XD
03/12 14:52, 14F
推
03/12 15:05, 1年前 , 15F
10到15分鐘勒，怎麼不看看現在對號幾班
03/12 15:05, 15F
推
03/12 15:14, 1年前 , 16F
直鐵不是又會碰到水源區的選擇路線的問題，這些評論的人有些
03/12 15:14, 16F
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03/12 15:14, 1年前 , 17F
翻歷史嗎
03/12 15:14, 17F
推
03/12 15:15, 1年前 , 18F
改善又不代表班次會增加，看看高雄台中鐵路立體化區間
03/12 15:15, 18F
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03/12 15:15, 1年前 , 19F
車班次zz
03/12 15:15, 19F
推
03/12 15:29, 1年前 , 20F
他的西部高鐵站是看苗栗彰化雲林，但如果是看台中或
03/12 15:29, 20F
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03/12 15:29, 1年前 , 21F
左營這種班次密集的大站到宜蘭的時間，那可就差很多
03/12 15:29, 21F
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03/12 15:29, 1年前 , 22F
了
03/12 15:29, 22F
推
03/12 15:32, 1年前 , 23F
只能說台鐵粉真的對台鐵有很多幻想
03/12 15:32, 23F
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03/12 15:39, 1年前 , 24F
我覺得這就要看現行的高鐵快車會不會延駛到南港以後
03/12 15:39, 24F
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03/12 15:39, 1年前 , 25F
如果不會那班次的確多不起來
03/12 15:39, 25F
噓
03/12 16:02, 1年前 , 26F
讓人想起當年也有人罵蓋高鐵是錯誤的。台鐵提速化就好 XD
03/12 16:02, 26F
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03/12 16:05, 1年前 , 27F
看他想像中的宜蘭有沒有往松山以西的需求吧 不然藍線&北
03/12 16:05, 27F
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03/12 16:05, 1年前 , 28F
車板橋都快不少 客源也不致於養不起雙鐵&客運吧
03/12 16:05, 28F
噓
03/12 16:06, 1年前 , 29F
高鐵直接蓋到花蓮台東，花東就不用搭台鐵到宜蘭轉高鐵了
03/12 16:06, 29F
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03/12 16:07, 1年前 , 30F
高鐵花蓮~台北約40~50多分鐘。高鐵台東~台北約90~100分鐘
03/12 16:07, 30F
噓
03/12 16:20, 1年前 , 31F
北宜高鐵錯哪，不然你要台鐵？倒退嚕的六塊厝才是joke
03/12 16:20, 31F
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03/12 16:31, 1年前 , 32F
東部太單一靠台鐵，就像太單一的生態系，一個出問題就整
03/12 16:31, 32F
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03/12 16:31, 1年前 , 33F
體崩潰。
03/12 16:31, 33F
推
03/12 16:56, 1年前 , 34F
唯一支持北宜直鐵
03/12 16:56, 34F
推
03/12 17:10, 1年前 , 35F
北宜高鐵應該增設基隆站
03/12 17:10, 35F
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03/12 17:12, 1年前 , 36F
根本不會經過基隆 怎麼增設??
03/12 17:12, 36F
噓
03/12 17:17, 1年前 , 37F
三分鐘一班？？
03/12 17:17, 37F
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03/12 17:21, 1年前 , 38F
賀陳時代為了環保不想動北宜，才推基捷，卸任隨後龍任內又
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03/12 17:21, 1年前 , 39F
重啟北宜，基捷已在綜規變得騎虎難下，變雙頭馬車，算政治
03/12 17:21, 39F
還有 68 則推文
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03/14 12:35, 1年前 , 108F
直鐵拿去蓋台鐵，那就宣告高鐵永不可能進花蓮台東，北宜
03/14 12:35, 108F
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03/14 12:36, 1年前 , 109F
直鐵的路廊比日本的壓縮機還珍稀，僅此一線，未來不可能
03/14 12:36, 109F
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03/14 12:36, 1年前 , 110F
再有第二條
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03/14 13:41, 1年前 , 111F
但是這裡有提到可以顯著解套基隆阿
03/14 13:41, 111F
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03/14 13:42, 1年前 , 112F
要用北宜高鐵去解基隆問題 要有更多配套
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03/14 13:42, 1年前 , 113F
其實等同於花更多錢qq
03/14 13:42, 113F
推
03/14 16:32, 1年前 , 114F
台灣高鐵有人提議廢除台北站只留板橋站跟南港站，都有人嫌這
03/14 16:32, 114F
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03/14 16:33, 1年前 , 115F
樣轉乘不方便了。東部幹線改成都到南港站轉乘，不被嫌死
03/14 16:33, 115F
推
03/14 17:00, 1年前 , 116F
北宜直鐵當然要拿來蓋高鐵。台鐵再不濟也還是有宜蘭線，
03/14 17:00, 116F
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03/14 17:02, 1年前 , 117F
把之前的L鐵計畫(南港~雙溪、雙溪~頭城)打長隧道改善宜蘭
03/14 17:02, 117F
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03/14 17:02, 1年前 , 118F
線都還是可以跟北宜高鐵併行，這也能減少東部運輸的單一
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03/14 17:03, 1年前 , 119F
仰賴台鐵風險。反觀北宜直鐵這條也拿去蓋台鐵，高鐵根本
03/14 17:03, 119F
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03/14 17:04, 1年前 , 120F
就像基隆市長說的，將來東部高鐵~~門都沒有了
03/14 17:04, 120F
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03/14 17:39, 1年前 , 121F
上面說北宜直鐵路廊珍貴，但是已經畫了N種路廊了
03/14 17:39, 121F
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03/14 18:19, 1年前 , 122F
那裏來的N種路廊?
03/14 18:19, 122F
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03/14 18:21, 1年前 , 123F
北宜之間如果有既存的台鐵宜蘭線跟北宜直鐵，那兒還有辦
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03/14 18:21, 1年前 , 124F
法再容下第三種路線，蓋一條北宜高鐵都被質疑營運困難了
03/14 18:21, 124F
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03/14 18:22, 1年前 , 125F
倘若北宜直鐵的路廊拿去蓋台鐵，北宜高鐵更沒有路廊可走
03/14 18:22, 125F
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03/14 18:23, 1年前 , 126F
除了穿越比鄰國道五號那條路線，但就是為了避開集水區才
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03/14 18:23, 1年前 , 127F
選擇現在繞著集水雞邊緣而過的路線
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03/14 18:24, 1年前 , 128F
區
03/14 18:24, 128F
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03/14 18:26, 1年前 , 129F
N種路廊是可行性 最後為了繞集水區跟現行路線是差不
03/14 18:26, 129F
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03/14 18:26, 1年前 , 130F
多時間的 所以才改高鐵
03/14 18:26, 130F
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03/14 19:53, 1年前 , 131F
路線不考慮現實跟可行性，那像松山線、板南線、信義線那
03/14 19:53, 131F
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03/14 19:54, 1年前 , 132F
樣平行1公里上下就畫一條路線也可以啦
03/14 19:54, 132F
推
03/14 22:33, 1年前 , 133F
發車又不用在調度場旁邊 那只是方便而已
03/14 22:33, 133F
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03/14 22:34, 1年前 , 134F
還有花機跟東機可以調度 真的需要再從北機七機特開
03/14 22:34, 134F
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03/14 22:54, 1年前 , 135F
所以一公里就能畫出一條咩
03/14 22:54, 135F
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03/15 16:59, 1年前 , 136F
別說笑了，可以這樣子搞，那現在東幹線早就通通都拉去中壢
03/15 16:59, 136F
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03/15 17:00, 1年前 , 137F
富岡起終了。
03/15 17:00, 137F
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03/15 17:01, 1年前 , 138F
路線不考慮可行性，何止相隔一公里就能畫出一條，相隔500m
03/15 17:01, 138F
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03/15 17:02, 1年前 , 139F
畫成像千層蛋糕一條挨著一條也可以呢!
03/15 17:02, 139F
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03/15 17:27, 1年前 , 140F
不要說可行性，這種自嗨畫法，環評根本不會過
03/15 17:27, 140F
推
03/16 00:49, 1年前 , 141F
預留升級空間即可，是否直上還有得討論。另高鐵延伸花
03/16 00:49, 141F
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03/16 00:49, 1年前 , 142F
東，與蘇花安、花東快競合之後的效益如何？
03/16 00:49, 142F
推
03/17 12:22, 1年前 , 143F
要到宜蘭的人不會想還要繞基隆八堵的
03/17 12:22, 143F
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03/17 12:52, 1年前 , 144F
與蘇花安、花東快競合之後的效益如何？ 公路跟高鐵又不
03/17 12:52, 144F
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03/17 12:52, 1年前 , 145F
相同，怎麼討論競合，況且大眾運輸那有人在斤斤計較這種
03/17 12:52, 145F
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03/17 12:53, 1年前 , 146F
偏鄉、郊區的公路經常路上都沒人沒車的，難道"效益"看起
03/17 12:53, 146F
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03/17 12:53, 1年前 , 147F
來很糟糕就要不弄馬路了嗎?
03/17 12:53, 147F
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