[新聞] 基隆輕軌擬升級捷運 學者：別炒了菜 在地

看板MRT作者 (samia)時間3年前 (2020/10/10 10:23), 編輯推噓31(33推 2噓 62→)
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心得：是說現在篤定進不了南港(沒空間) 也一定進不了基隆車站(台鐵不能廢) 這樣子是不會換個名字比較好啊 　　　比如說民生汐止線的三期延伸方案之類的 　　　這樣子也不會北捷下去在台北市新北市間協調 　　　只要新北跟基隆談好就好? https://udn.com/news/story/7328/4924086 2020-10-10 00:23 聯合報 / 記者曹悅華／台北報導 針對基隆輕軌可能升級為基隆捷運，交大運輸與物流管理系副教授黃台生表示，捷運要求 完全專用路權，不是高架就是地下化，輕軌則不要求，但不管是哪一個，應該要考慮是否 具有成本效益，錢砸下去到底有沒有產生效果；淡江運輸管理系教授張勝雄則認為，就營 運來看不是那麼理想，邊際成本恐大於邊際效益。 黃台生說，蓋輕軌或是捷運的初衷應該都是要帶動基隆走廊沿線開發，沒有好壞問題，只 有開發成不成功問題。沿線開發後人口從哪來，我國逐漸下滑的人口有沒有辦法支撐整個 產業，興建後是否提供工作機會等，才是真正攸關台灣未來的問題。 張勝雄說，從民生汐止線延長成基隆捷運，就捷運營運來說，不是那麼理想，因為路線太 長，停靠時間會變長，周轉時間變長，邊際成本恐大於邊際效益。 張勝雄提醒，北北基軌道路網政策溝通平台應該要釐清基隆人真正在意的是什麼， 「不要炒了一個菜，結果不是人家想吃的。」 以基隆來說，需要的是很快到達南港，還是創造出很多通勤站？ 鐵路系統有許多不同形式，服務各種旅次，捷運價格和營運型態不見得是基隆人需求， 基隆到台北比較像是郊區運輸，較適合台鐵這種區域鐵路， 但台鐵服務似乎不能滿足基隆期待，這也是個問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.118.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1602296612.A.69C.html
推
10/10 10:36, 3年前 , 1F
整個基隆人口不到40萬，比新北一些區的人還要少，而且每年
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10/10 10:36, 3年前 , 2F
持續留失，到底是在？
10/10 10:36, 2F
推
10/10 10:38, 3年前 , 3F
明明一個只要相對簡單改善北基之間臺鐵的服務 硬要搞
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10/10 10:38, 3年前 , 4F
什麼輕軌
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10/10 10:39, 3年前 , 5F
而且 基隆更需要的不只有仁愛區那塊 東岸和西岸還有
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10/10 10:39, 3年前 , 6F
很多新興住宅區也需要往返北基的客運路線與班次
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推
10/10 10:41, 3年前 , 7F
看來是台鐵在優化 直接基隆端去蓋捷運服務更多就好
10/10 10:41, 7F
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10/10 10:43, 3年前 , 8F
客運直接到家門口誰還要大費周章轉車搭輕軌 笑死
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推
10/10 10:48, 3年前 , 9F
那搞智軌吧 也夠潮
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10/10 11:52, 3年前 , 10F
之前的基隆輕軌計畫中有跟基隆八堵間跟台鐵各佔一線
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10/10 11:52, 3年前 , 11F
的方案，並不是一定進不去
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推
10/10 11:53, 3年前 , 12F
問題是 民汐線只有新北想搞 台北不想搞 基隆搞不來....
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10/10 11:53, 3年前 , 13F
兩個單線雙向營運那不就比現況還慘嗎XDD
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推
10/10 12:01, 3年前 , 14F
兩個單線雙向以端點站來說還好吧 ？
10/10 12:01, 14F
推
10/10 12:23, 3年前 , 15F
民汐不是環評都過了嗎？應該沒問題了吧
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10/10 12:25, 3年前 , 16F
環評通過要廢止應該只有開發單位可以提出吧！
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10/10 12:27, 3年前 , 17F
但台北、新北、基隆都是地方政府，除非地方不想搞了，否則
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就算中央逼地方放棄，地方還是可以不要
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10/10 12:28, 3年前 , 19F
目前環評通過又被取消的應該只有深澳電廠吧
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10/10 12:28, 3年前 , 20F
但此案開發單位為台電，是經濟部轄下的，中央介入空間還是
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10/10 12:29, 3年前 , 21F
大很多
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10/10 12:31, 3年前 , 22F
民汐線通過環評的部分可不包括什麼延伸到基隆XD
10/10 12:31, 22F
推
10/10 13:01, 3年前 , 23F
2017年蔡總統和林市長就提出2022，80億基隆輕軌完工，我
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10/10 13:01, 3年前 , 24F
還期待說五年後要搭輕軌去上班，時間過很快，3年過去了，
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10/10 13:01, 3年前 , 25F
還在吵路線，真很有效率，笑死人了。
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推
10/10 13:22, 3年前 , 26F
1968年交通部就想過蓋北捷，結果第一條的木柵線1996年
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10/10 13:22, 3年前 , 27F
才通車
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噓
10/10 13:39, 3年前 , 28F
廢台鐵改輕軌不可行 改善台鐵又跟改革國軍風氣一樣難 乾
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10/10 13:39, 3年前 , 29F
脆維持現狀 補助客運公司多招人多開車好了啦 反正很多人
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10/10 13:39, 3年前 , 30F
也覺得客運很好嘛
10/10 13:39, 30F
推
10/10 14:04, 3年前 , 31F
沒經過基隆人口最多的安樂區根本沒啥用
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10/10 14:06, 3年前 , 32F
增加客運班次 改善上下班塞車問題還比較有用
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推
10/10 16:12, 3年前 , 33F
升級就升級全套！
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10/10 16:13, 3年前 , 34F
相對簡單改善北基之間臺鐵的服務是要怎麼改善 這種幹
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10/10 16:13, 3年前 , 35F
話怎麼都說不膩XDD
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10/10 16:14, 3年前 , 36F
要求台鐵不要誤點說的比做的容易 說幾十年了只會講也
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10/10 16:14, 3年前 , 37F
沒用
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10/10 16:15, 3年前 , 38F
做不到的事情諸如改善台鐵服務、反攻大陸解救災胞就
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10/10 16:15, 3年前 , 39F
不要一直講不然只是讓人討厭而已
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10/10 16:28, 3年前 , 40F
可是北基之間也只有台鐵啊
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10/10 16:28, 3年前 , 41F
就算是民生汐止線延伸那整體旅運時間也只會更長
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10/10 16:29, 3年前 , 42F
車廂也肯定比EMU還小(欸
10/10 16:29, 42F
推
10/10 16:38, 3年前 , 43F
到基隆沒有緩急分離機制都不太ok
10/10 16:38, 43F
推
10/10 17:36, 3年前 , 44F
要有快線啦，沒快線誰會想搭
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噓
10/10 17:42, 3年前 , 45F
為30幾萬人弄快線。。。也不想想基隆GDP產值值得嗎。。。
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10/10 17:42, 3年前 , 46F
。
10/10 17:42, 46F
推
10/10 18:21, 3年前 , 47F
有什麼溝通的，就捷運直接做到基隆呀，分段執行、環評
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10/10 18:21, 3年前 , 48F
、發包施工………………
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推
10/10 18:22, 3年前 , 49F
不管怎樣汐止都要先開工建捷運，基隆才有機會接著做，
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10/10 18:22, 3年前 , 50F
一直互相卡來卡去又要下一任了……
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推
10/10 18:30, 3年前 , 51F
從前任台北市長卡到現任市長
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10/10 18:59, 3年前 , 52F
台鐵基隆支線整個改造其實也是一個方法
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10/10 19:00, 3年前 , 53F
其實基隆支線就是個盲腸啊，實在沒必要要求一車到底
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10/10 19:36, 3年前 , 54F
A型路權BRT，台鐵回歸城際運輸只留八堵、南港兩站。
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推
10/10 20:39, 3年前 , 55F
多開超級區間快，不要停（甚至還創造）一堆奇怪的小站
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10/10 20:39, 3年前 , 56F
縮短行車時間，回歸正常的城際鐵路模式才是大家想要的
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10/10 22:04, 3年前 , 57F
不要有多種快車，自強號即可
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10/10 23:13, 3年前 , 58F
基隆應該學屏東多凹一點區間快 七堵之後直奔南港
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推
10/11 00:02, 3年前 , 59F
叫台鐵把七堵發的自強號移到基隆發
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10/11 00:02, 3年前 , 60F
就達成快線的需求了！
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10/11 00:10, 3年前 , 61F
基隆的區間快也不會停三坑，結果三坑車又更少
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10/11 00:13, 3年前 , 62F
117這種要在七堵等普悠瑪的也不願意停三坑
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推
10/11 00:30, 3年前 , 63F
自強迴到基隆發真的是最簡單解 三坑不說至少基隆就搞定了
10/11 00:30, 63F
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10/11 00:30, 3年前 , 64F
然而這樣不能炒基隆河谷地皮 對政客來說很不方便
10/11 00:30, 64F
推
10/11 01:49, 3年前 , 65F
炒地題又不用捷運，汐科蓋個車站園區、住宅都炒起來了
10/11 01:49, 65F
推
10/11 03:19, 3年前 , 66F
顆顆 看來基隆人如願了 繼續停在原地20年
10/11 03:19, 66F
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10/11 03:20, 3年前 , 67F
汐止現在都還蓋不成 還從汐止延伸勒
10/11 03:20, 67F
推
10/11 03:55, 3年前 , 68F
從推文可見 有人要深入社區 有人要快 以前的文章推文
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10/11 03:55, 3年前 , 69F
要密集班次 請問這集合是？
10/11 03:55, 69F
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10/11 03:56, 3年前 , 70F
而且 真的需要第二條快捷之類的也是中壢到台北間吧
10/11 03:56, 70F
推
10/11 05:32, 3年前 , 71F
少扯基隆人 是誰一開始就打算隱瞞到底的
10/11 05:32, 71F
推
10/11 09:30, 3年前 , 72F
基隆市長六年來也幫忙卡死汐止，是希望飛過去嗎？
10/11 09:30, 72F
推
10/11 13:27, 3年前 , 73F
就分工設計啊 明明有鐵路跟客運可以分別扮演深入社區跟
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10/11 13:27, 3年前 , 74F
快速直達的角色 硬要大鍋炒最後四不像是怎樣
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10/11 13:27, 3年前 , 75F
鐵路就繼續站站停 增加通勤站深入社區 客運扮演快速公車
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10/11 13:27, 3年前 , 76F
角色
10/11 13:27, 76F
推
10/11 15:02, 3年前 , 77F
乾脆蓋個基隆機場直飛松山
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10/11 15:27, 3年前 , 78F
才兩站的基隆支線不要一直卡台鐵主線放過它吧 砍掉蓋
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10/11 15:27, 3年前 , 79F
輕軌還方便多 輕軌到了基隆車站可以繼續走陸路深入其
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10/11 15:27, 3年前 , 80F
他區 基隆區內還是比較適合輕軌 像是香港歐洲那樣 甚
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10/11 15:27, 3年前 , 81F
至還可以規劃其他線在基隆車站轉乘 寧願要一條誤點發
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→
10/11 15:27, 3年前 , 82F
車少的台鐵然後平常也不去搭
10/11 15:27, 82F
推
10/11 15:40, 3年前 , 83F
基隆機場笑了XD
10/11 15:40, 83F
→
10/11 17:56, 3年前 , 84F
要從基隆車站再深入其他區不就要用tram-train 阿政府不給啊
10/11 17:56, 84F
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10/11 20:26, 3年前 , 85F
A型路權BRT，基隆端下交流可以兼具市內公車的工作。
10/11 20:26, 85F
→
10/11 20:59, 3年前 , 86F
這個有意思 不過會卡到市公車老人免費 市政府不想扛吧..
10/11 20:59, 86F
推
10/11 21:08, 3年前 , 87F
同意chenday說的 這些效率真的爛到無言
10/11 21:08, 87F
推
10/12 00:31, 3年前 , 88F
BRT到基隆原車續駛其他公車路線(直通)可行嗎
10/12 00:31, 88F
推
10/12 17:42, 3年前 , 89F
台鐵局明明政府機關 不處理 硬是生一條捷運 根本莫
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10/12 17:42, 3年前 , 90F
名
10/12 17:42, 90F
推
10/12 22:04, 3年前 , 91F
媽的不要再亂花錢了好不好，基隆根本不需要
10/12 22:04, 91F
推
10/13 05:59, 3年前 , 92F
之前三軌化成果就是個笑話
10/13 05:59, 92F
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10/13 06:00, 3年前 , 93F
弄的不三不四 現在感覺又再菜市場喊價
10/13 06:00, 93F
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10/13 06:01, 3年前 , 94F
把這段路廊先用成四軌 速度提升
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10/13 19:39, 3年前 , 95F
爛到不行的台鐵用100軌還是會誤點啦 政府也知道跟軍
10/13 19:39, 95F
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10/13 19:39, 3年前 , 96F
中一樣很難改
10/13 19:39, 96F
推
10/17 07:18, 3年前 , 97F
基隆就是個邊緣鄉鎮，運量哪能支撐軌道
10/17 07:18, 97F
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