Re: [問題] 主播台禁用支語討論

看板LoL作者 (小蔡)時間1年前 (2022/10/31 16:54), 1年前編輯推噓87(120推 33噓 328→)
留言481則, 106人參與, 1年前最新討論串3/8 (看更多)
※ 引述《MRsoso (朔朔)》之銘言： 文章觀點有些好像怪怪的 回應如果有冒犯見諒QQ : 看了原PO文章的推文，只討論支語問題。 : 個人淺見，支語之所以會被討厭，反中這種政治因素不是最大的原因。 我覺得不太正確 政治確實就是最大因素 而且是人為操作的 全世界華語圈大概就只有台灣會在都是中文的範疇下 討論那些字那些詞是支語 進而排斥 像我接觸到的泰國華僑圈 新加坡中文圈 香港中文圈 有誰在管支語? (香港嚴格也是討厭的 但因為他們有自己的粵語) 當然你會說 可能他們接觸的系統就是偏支語的 但反過來說 那你用台派用語 他們也不會有任何感覺呀? 頂多就是問一下 這詞甚麼意思 好新鮮 之後頻繁用也沒啥問題 (不過成語對他們感覺很難XD) : 厭煩的地方不是因為它是支語， : 而是因為很多使用支語的人並沒有因為使用支語而讓他的話更豐富。 : 現在常見的大部分支語， : 是台灣就有相同意義的詞，沒有延伸其他的涵義，也沒有在力道上的改變。 : 大概=>估計 : 影片=>視頻 : 品質/水準=>質量 : 趕快=>速度 : 還有很多不一一列舉。 : 我舉個例 : 你看地圖，等下我們怎麼走？ : 你看map，等下我們怎麼走？※ : 你看google map，等下我們怎麼走？ : 你看google 地圖，等下我們怎麼走？ : 請問你聽到上述四句從你朋友口中脫口而出， : 你不會覺得第二句怪怪的嗎？ : 地圖就地圖為什麼硬要講英文？ 不 政治就是最大的因素 大多數人們本身不會因為 這個詞沒有新意義就覺得討厭 拿你舉的例子 台灣如果有人甚麼都要穿插英文 也不會討厭英文 大抵上會比較偏向討厭這個人 可能心理上會想 "裝三小 一直烙英文 死ABC" 之類的 可是討厭支語的人 不是討厭人 是討厭跟支那相關的任何詞彙 這個差距是很明顯的 更何況穿插外國語言來用是否就會造成反感 這個就很看該國環境的習慣 我也舉個例子 香港人講中文就非常常穿插英文 講話就像你的舉例 我本來也以為是少數人的個性 後來才發現是常態 香港人也不覺得怎樣呀 上班場合很多都這樣講的 這件事情愛做香港VS台灣差距的YT茶里也有影片討論到過 : 但沒辦法一整句都是英文一樣。 : 就像有人告訴大家我會很多支語用詞， : 但是沒辦法一整句都是百分之百的支語。 : 那你真得不如不要講支語。 後面就恕刪了 因為 "而是因為很多使用支語的人並沒有因為使用支語而讓他的話更豐富" 這個前提已經不太存在了。 為什麼說支語排斥與否跟政治有高度相關 講個很直接的 把台語腔調&詞彙當作慣用語的朋友 政治光譜偏哪裡? 把外省腔調&詞彙當作慣用語的朋友 政治光譜偏哪裡? 這麼講就很簡單清楚解釋 推廣屬於自己光譜語言 對政治是有直接利益的吧? 反過來 各位也該明白 為什麼只有台灣中文圈 會被操作成極度厭惡支語了吧? 坦白說這種語言問題遊戲圈一陣子就會來一次 我在15歲時就在吵這個 又十五年了現在還是在吵這個 lol 而我的理論跟年少時一樣 『語言是拿來溝通的』 沒有優劣 沒有高低 沒有好惡 只要這個語言是可以溝通的 都是好的語言 更不要說原PO也承認有些支語例如雲玩家等 台灣也沒發展出更適合替代的詞語 那有甚麼好不接受的呢? 你當然可以特別喜歡某一種語言 大力推廣或使用它 通常那是因為你喜歡它的底蘊 它的內涵 它的文化 甚至是情感 最常見的 因為這是我的母語 我對它有情懷 但厭惡某一種語言 十之八九是你討厭該語言的政治體系 那各位是需要想想 為什麼語言只是拿來溝通的 你卻會有這種情感? 是有甚麼根本的理由? 還是......你只是被統治者操縱著? 很多人常常講甚麼文化入侵 那個真的是笑死人...... 我們不會因為講支語而被統治 只會因為實力不足而被統治 想想英文為何能盛行全世界 跟國力有沒有關係? 跟好萊屋有沒有關係? 支語為何能入侵到世界中文圈 跟國力有沒有關係? 跟他們大型網路影音頻道的建立 內容大量產出與傳播 有沒有關係? 所以要推廣語言要從國家的強盛 進而衍伸到傳播產業的發展 而不是只用地緣政治 要求台灣人要"追本溯源" 甚至操作去排斥支語 根本本末倒置 要講追本溯源 我說那個原住民語呢 好 回到LOL點 我們如果聊到這裡有共識的話 可以確立 "語言最大的準則是溝通" 那主播賽評們的問題在哪裡?? 他們講在播報中講支語或相關梗 我個人不覺得有甚麼問題 雖然在台灣這種越來越民粹主義的環境下 他們可能會背負著厭惡 但於情於理 只要你聽的懂 那主播賽評是沒有啥問題的 但是 如果主播賽評技能 道具 物件的名稱講成陸服的 我個人認為就有很大的問題了 台服再爛 大家還是從S2的榮光一直慢慢玩到現在的 台服應該不超過10%的人玩過陸服 所以沒有任何理由可以預設 播報的受眾是可以直接理解陸服中遊戲內容的名稱 而主播台上又不是一般人相處 還有空檔可以來解釋我剛說的名稱誰的技能等等的.... 那麼 是不是就違反了 "語言是用來溝通" 這個最大的準則呢? 所以遊戲內容中的語言包是理所當然要更新的 這才是對中文解說台的尊重 至於其他就還好 當然可以體會毛哥也才剛轉回來 大家也再給他一點時間UPDATE一下吧 阿........我穿插英文了 不會怎麼樣吧XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.89.158.177 (泰國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1667206495.A.99C.html
推
10/31 17:01, 1年前 , 1F
理性推 但等下估計還是會有人來噴你 先幫補血
10/31 17:01, 1F
推
10/31 17:01, 1年前 , 2F
同感 翻譯原則信達雅 你不信不雅就算了 連達都不沾
10/31 17:01, 2F
→
10/31 17:01, 1年前 , 3F
邊就過份了
10/31 17:01, 3F
推
10/31 17:02, 1年前 , 4F
反正我開車邊聽比賽，現在就是一堆聽不懂的角色
10/31 17:02, 4F
→
10/31 17:03, 1年前 , 5F
男什麼女什麼一大堆，以為是沒玩這幾年的新角
10/31 17:03, 5F
→
10/31 17:04, 1年前 , 6F
馬的原來是莉珊卓啦葛雷夫啦
10/31 17:04, 6F
→
10/31 17:04, 1年前 , 7F
明明以前也玩很多年，現在偶爾聽個比賽都聽不懂誰
10/31 17:04, 7F
→
10/31 17:05, 1年前 , 8F
是誰，有夠煩的QQ
10/31 17:05, 8F
推
10/31 17:06, 1年前 , 9F
確實是蠻冒犯的，直接把不同意支語的都先打成政治
10/31 17:06, 9F
推
10/31 17:08, 1年前 , 10F
當你聽到別人說角色英文名稱時難道不會去查一下中
10/31 17:08, 10F
→
10/31 17:08, 1年前 , 11F
文是什麼意思嗎？如果會，那面對支語的角色名稱，
10/31 17:08, 11F
→
10/31 17:08, 1年前 , 12F
去查一下就知道在講誰了，而不是為了排斥而禁用，
10/31 17:08, 12F
→
10/31 17:08, 1年前 , 13F
刻意在台灣人面前講支語就是明顯人為操作
10/31 17:08, 13F
→
10/31 17:08, 1年前 , 14F
語言本來就是為了方便而生，我如果可以打出男槍這
10/31 17:08, 14F
→
10/31 17:08, 1年前 , 15F
個詞我也不會想打葛雷夫，因為很麻煩
10/31 17:08, 15F
私下使用你喜歡就好 語言就是這樣 但賽事播報是一種商業 一個轉播頻道就像實體的一家店 希望更多人進來看看 更多人喜歡 可是弄到我還要去查..... 像不像你走到實體寶石店 "抱歉 這個Emerald是甚麼?" 店員說 "你不會自己去查嗎?" 這家店是要怎麼搞下去
噓
10/31 17:09, 1年前 , 16F
潛龍碟影 幻痛 Skull Face表示
10/31 17:09, 16F
→
10/31 17:09, 1年前 , 17F
消滅一種語言就是消滅一個民族
10/31 17:09, 17F
來了XD 每次討論語言必出的一句話 跟地球是平的差不多 笑死
推
10/31 17:10, 1年前 , 18F
你比較狹隘吧，原來討厭支語是被政治操弄喔
10/31 17:10, 18F
→
10/31 17:10, 1年前 , 19F
明明講討厭混英文講得很正確，講到混支語就偏了
10/31 17:10, 19F
→
10/31 17:10, 1年前 , 20F
討厭混支語，理由一樣是"裝三小 烙支語"啦
10/31 17:10, 20F
推
10/31 17:11, 1年前 , 21F
我在聽比賽轉播為什麼我還要去查中國怎麼叫這角色?
10/31 17:11, 21F
推
10/31 17:11, 1年前 , 22F
說得好像多數台灣人祖先沒做過消滅他人文化那方一
10/31 17:11, 22F
→
10/31 17:11, 1年前 , 23F
語言是思想的載體，是文化和文明的載體，相同的語
10/31 17:11, 23F
→
10/31 17:11, 1年前 , 24F
原來我是在聽中國台不是在聽PCS?
10/31 17:11, 24F
→
10/31 17:12, 1年前 , 25F
相同的語言，足以建造巴比倫塔
10/31 17:12, 25F
舉巴比倫塔這個例子真的好嗎? 聖經不是最後巴比倫塔被滅了 然後語言被打亂嗎 QQ
→
10/31 17:12, 1年前 , 26F
樣 很多人是連自己被泛政治化的自覺都沒有
10/31 17:12, 26F
推
10/31 17:12, 1年前 , 27F
我在pcs台聽轉播還要去估狗查中國怎麼翻喔 好了啦
10/31 17:12, 27F
→
10/31 17:13, 1年前 , 28F
愛支病 自己愛聽支語滾去lpl
10/31 17:13, 28F
推
10/31 17:14, 1年前 , 29F
因為人家就已經講了，聽不懂當然就要去查呀，難道
10/31 17:14, 29F
→
10/31 17:14, 1年前 , 30F
你第一次聽到一個新角色的名字時不會去查嗎？
10/31 17:14, 30F
推
10/31 17:14, 1年前 , 31F
語言不演變遲早也是滅亡 你們就好好活在過去吧
10/31 17:14, 31F
→
10/31 17:14, 1年前 , 32F
當總統自己都在吸收陸劇了 說啥文化語言 不要笑死人
10/31 17:14, 32F
推
10/31 17:14, 1年前 , 33F
要別人自己查的應該是反串的吧？
10/31 17:14, 33F
→
10/31 17:15, 1年前 , 34F
"語言不演變遲早也是滅亡" 這句是認真的? XD
10/31 17:15, 34F
→
10/31 17:15, 1年前 , 35F
當個山頂洞人 保護好你的影片 真的 考古學用的到
10/31 17:15, 35F
推
10/31 17:15, 1年前 , 36F
就沒出新角色，主播自己愛講支語，變觀眾要查?
10/31 17:15, 36F
還有 405 則推文
還有 4 段內文
推
10/31 22:56, 1年前 , 442F
這篇挺中肯的
10/31 22:56, 442F
推
10/31 23:04, 1年前 , 443F
跟政治掛勾同意，但我覺得你也在帶風向，為什麼討
10/31 23:04, 443F
→
10/31 23:04, 1年前 , 444F
厭就是「還是被統治者操控」？而且對，是不會因為
10/31 23:04, 444F
→
10/31 23:04, 1年前 , 445F
講支語被統治，但語言本身就是文化的一環啊？當習慣
10/31 23:04, 445F
→
10/31 23:04, 1年前 , 446F
了就很容易變成親近，不覺得完全無關欸
10/31 23:04, 446F
→
10/31 23:06, 1年前 , 447F
就是討厭也錯了嗎 補噓==
10/31 23:06, 447F
噓
10/31 23:07, 1年前 , 448F
台灣本身就有在用的詞彙 且使用中國用語會有歧義或
10/31 23:07, 448F
→
10/31 23:07, 1年前 , 449F
難以理解者 我個人是無法接受啦 例如：品質—質量
10/31 23:07, 449F
→
10/31 23:07, 1年前 , 450F
動畫—動漫 水準—水平 蹊蹺—貓膩 未(確)定—懸念
10/31 23:07, 450F
推
10/31 23:30, 1年前 , 451F
你中肯
10/31 23:30, 451F
噓
11/01 00:17, 1年前 , 452F
又在政治操弄 87
11/01 00:17, 452F
推
11/01 01:08, 1年前 , 453F
不太同意文化入侵那段的部份觀點 就算台灣人再怎麼
11/01 01:08, 453F
→
11/01 01:09, 1年前 , 454F
會說英文 也不會變英語系國家 但中國中文接觸多了
11/01 01:09, 454F
→
11/01 01:09, 1年前 , 455F
一定同化掉台灣中文 別太小看這會有什麼影響 初期
11/01 01:09, 455F
→
11/01 01:09, 1年前 , 456F
是混淆相同意思的不同詞彙或同詞異義 接著是慣用語
11/01 01:09, 456F
→
11/01 01:09, 1年前 , 457F
的改變 最後甚至會簡取代繁
11/01 01:09, 457F
噓
11/01 02:43, 1年前 , 458F
討厭支語主要是因為他媽的大部分很難聽不行嗎
11/01 02:43, 458F
推
11/01 02:54, 1年前 , 459F
真的有人崩潰了
11/01 02:54, 459F
噓
11/01 06:00, 1年前 , 460F
你的邏輯才好笑 硬要把原因歸其一順便抹屎 無視兩
11/01 06:00, 460F
→
11/01 06:00, 1年前 , 461F
種同時存在的可能性 笑死
11/01 06:00, 461F
推
11/01 07:47, 1年前 , 462F
就是政治因素啊 這篇正確
11/01 07:47, 462F
→
11/01 07:48, 1年前 , 463F
在那邊凹來凹去 講白了政治
11/01 07:48, 463F
噓
11/01 08:57, 1年前 , 464F
這邏輯不太對吧 為什麼討厭就是跟政治有關?
11/01 08:57, 464F
→
11/01 08:59, 1年前 , 465F
會有反感的本來就是那些沒有新意義的用詞
11/01 08:59, 465F
→
11/01 09:07, 1年前 , 466F
而且主要是取代用詞會使內容讓人難以理解
11/01 09:07, 466F
推
11/01 11:10, 1年前 , 467F
推 到底在氣啥
11/01 11:10, 467F
噓
11/01 11:49, 1年前 , 468F
無情道德人 東扯西扯一堆
11/01 11:49, 468F
推
11/01 13:26, 1年前 , 469F
不會耶，今天如果是中國人，或是在中國成長/生活過
11/01 13:26, 469F
→
11/01 13:27, 1年前 , 470F
的人，跟我說水平、視頻什麼的我完全可以認同阿
11/01 13:27, 470F
→
11/01 13:27, 1年前 , 471F
同理，新加坡人中英夾雜我也完全無所謂，但是今天
11/01 13:27, 471F
噓
11/01 13:27, 1年前 , 472F
你這篇才是在操作政治吧
11/01 13:27, 472F
→
11/01 13:28, 1年前 , 473F
你一個台灣人要講中國詞彙or中英夾雜同樣讓人惱怒
11/01 13:28, 473F
噓
11/01 13:52, 1年前 , 474F
支語反智到不行 愛支病果然不是沒道理
11/01 13:52, 474F
推
11/01 16:46, 1年前 , 475F
推這篇 但是很多人會覺得你指涉他們被政治影響很氣
11/01 16:46, 475F
推
11/01 18:05, 1年前 , 476F
綠衛兵要進攻了
11/01 18:05, 476F
噓
11/02 10:41, 1年前 , 477F
白痴邏輯還一堆人推
11/02 10:41, 477F
推
11/02 12:27, 1年前 , 478F
看到主播講紅buff真的很刺耳，查老半天才知道遊戲中
11/02 12:27, 478F
→
11/02 12:27, 1年前 , 479F
不是這個名稱，要禁嗎？
11/02 12:27, 479F
噓
11/02 12:55, 1年前 , 480F
Ok 只要推給政治操作就對了
11/02 12:55, 480F
→
11/02 12:56, 1年前 , 481F
另外推virusJ的觀點
11/02 12:56, 481F
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