Re: [徵求] 不要選手村【公投救公園】需要您的連署

看板LinKou作者 (HerrPrinzessin)時間12年前 (2012/04/06 22:55), 編輯推噓10(10064)
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如果我們沒能夠守住森林,那我們也不會有運動公園。 老實說,知道森林被劃入聯署範圍的時候我是很高興的,原來也有人跟我抱持著同樣 的想法啊!以下是幾點我的看法,希望有耐心看完的人能跟我一起來去聯署!! (1) 森林必須在聯署範圍裡的理由: 從orion大提供的地目其實很清楚點出,為什麼選手村選擇了公園而不是其他完成整 地的空地?理由很簡單,因為那大多是私有土地。私有地會被政府要求除草,反觀公有地 則被放任雜草叢生(如果有興趣的人可以搜尋一下新聞),這也就是森林為什麼還存在的原 因。簡單地說,公園和森林是公有地,有人認為政府會為了選手村去徵收私人土地嗎? 對於要求保留公園開發森林的訴求,在我看來非常困難。所謂唇寒齒亡,看過空照圖 的人就會知道,政府會願意排除公園讓選手村變得支離破碎嗎?文林苑王家不就是為了 "街廓的完整性" 被強制拆遷了嗎?私有地如此,公有地又如何? (2)進步論應該被檢 在連署的討論中,反對意見時常把犧牲環境當作是建設時的必要之惡,並認為為了林 口的繁榮,必須建設、建設、再建設,彷彿鋼筋水泥化的都市叢林才配叫做進步,才配叫 做文明,這樣人定勝天的進步史觀必須要被檢討。讓我們來回憶一下,過去所謂的美化建 設:林口老街活化(鋪地磚和詭異的街燈);師大分部前的五彩耶子樹街燈;壓縮人行道和 車道的腳踏車道...缺乏品味和實用價值,這些會出現,除了圖利廠商外,不外乎就是為了 討好那些認為造橋鋪路才是建設的進步論者。那選手村之後留給我們的是什麼?另一座廢 棄的蚊子館?還是背負汙名化的社會住宅?(雖然很不願意這麼講,但是台北市民不願意與 之為鄰的社會住宅似乎註定要落腳林口了) 對於否定森林和公園價值的進步論說法,我誠心請問到底怎麼樣才算是進步?當林口 蓋到像中永和一樣 "擁擠" 的時候,還會想住在林口嗎? (3)關於對森林的一些想法 之前看到有人說 "水泥化很簡單,還原卻很困難" ,這點我非常認同,連同上一篇 see75大所提的,我不能再同意你們更多。有點題外話,但當有人在指責森林、空地成為治 安死角和野口聚集地的時候,我很想請問為什麼沒有人指謫丟棄流浪狗的無良飼主?為什 麼沒有人指謫餵食流浪狗的偽善心人士?至於犯罪和治安問題則是牽涉到經濟、失業問題 ,如果森林、空地和犯罪率呈正相關的話,相信台灣所有直轄市一定路不拾遺,夜不閉戶 。如果沒有,那請不要再拿這些毫不相干的理由來汙名化。 林口在這些年來的開發越來越快,在高樓日起的今天,如何讓鳥叫繼續悠揚,如何在 日漸升高的天際線間留下最後一片淨土,就是每一個林口人的職責所在了!過去的林口我 們已經失去了太多,過去沒有人站出來,或許我們還可以置身事外,但今天有人站出來了 ,莫非我們還要怠忽自己的責任,默許別人剝奪我們的權益嗎?權益是爭取來的。無論明 天是寒流來襲還是下雨,請和我一起去連署。 ※ 引述《orion (火星上的人類學家)》之銘言: : 推文太亂,我還是回文好了。 : 以下是個人幾點看法,你說偏見也可以, : 事實上世界上沒有真正客觀的意見,只能看各位同不同意我說的。 : 1.文化二路和三路間那一大片以後是林口轉運站, : 機關用地、圖書館用地和林口購物中心用地,不可能蓋選手村了。 : 我想這些新聞都有,版上大概也都知道。 : 2.原作者的寫的,白鷺鷥、湖、樹林,我也很嚮往, : 可惜我不是領退休金不用顧慮工作的人, : 不然我早就搬到鄉下去了。林口被設計成台北的衛星都市 : 就是讓那些想在台北工作又想要低房價高生活水準的人住的, : 當然以住民的需求為主。住民需要電影院、購物中心、 : 速食店、書店,當然還有一大片公園可以休閒更好。 : 可是這其中大概不包括樹林,也不包括蛇。 : 就算無毒,你真的希望蛇在你家附近跑來跑去嗎? : 如果林口國中原本就是被設計為鄉野中學,上面那一篇說的完全成立, : 不過他不是,他蓋在都市計畫的重劃區裡。 : 3.公園和樹林是不一樣的。不一樣在哪?請往仁愛路左右兩邊比較一下就知道了。 : 想救的既然是樹林子,為什麼不發起一個運動「公投救樹林」而是說「公投救公園」? : 如果這塊樹林真的這麼寶貴,為什麼不爭取劃成自然保留區 : 而是要劃成公園?不是因為公園更能引起大眾危機感嗎? : 無怪乎有人懷疑這是偷渡,因為真的很像。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.136.219

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那為什麼不改個名字叫公投救樹林呢?
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04/06 22:58, , 2F
明明公園只有佔連署範圍的不到三分之一啊
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林口未來要怎麼發展,那是自由討論的範圍。
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可是聯署時不讓連署人有充分的理解而以公園蓋之,
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那是完全不一樣的事。
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還是發起聯署的人覺得只要他認為目的正確,手段如何不重要?
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我覺得S大的和N大寫的都很好,連署書上就應該載明這些
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而不是拿運動公園出來號召。
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他們不是在網站上放了標示的空照圖,也提供了地號供我們查
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您也查出來了不是?再者我認為發起的單位具有某種程度的遠
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見,否則無法保留公園,這點我也提出了我的看法。
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我不覺得因為車輪佔了腳踏車的三分之一就可以把整台腳踏車
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叫做車輪,這不是在誤導人嗎?
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版上除了我這個沒用的閒人誰又有閒有空去查過地號?
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雖然您的比喻有些難懂,但我大致猜到您的意思了。
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這樣說好了,連署的目的既然是要求變更地目,如果成功那連
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署範圍內的土地都會變更為公園用地,如此一來全部就都會是
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如假包換的公園了,我想您大概是對公投的內容有些誤解。
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你要的是森林還是公園?你搞的我好亂啊
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公園是要砍樹的喔,不能有蛇喔,也不會是自然教育基地喔
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您也是贊成保留公園的一份子,至少這點我們是一致的。
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很抱歉,我看不出來我們哪裡一致。
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我要公園還有森林啊!但森林最好保持原狀,萬不得已非要開
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發的話,也希望最低度開發的前提下保留最大的森林。當然,
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這是連署過後的問題,如果他們打算剷除森林的話,就算力量
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再微薄我也是會努力的。不過這次連署要過關是前提是吧:)
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你一下說「如假包換的公園」一下又說「最大限度的森林」
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版上有人聽懂這是什麼嗎?教教我吧。
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您究竟是希望林口國中那裡變成仁愛路右邊的樣子
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還是左邊的樣子?這兩個差很多吧。
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難得林口板有這種戰文,我想板主該出來了
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大家不就是希望運動公園和棒球場維持原貌嗎?
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為什麼搞成在聯署林口國中的樹林,還有自然生態
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我真的不知道為什麼有人要搞成這麼奇怪?這麼違背初衷?
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大安森林公園到底是「森林」還是「公園」?
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陽明山國家公園到底是「森林」還是「公園」
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應該是開發過的森林公園。
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讓「森林保留地」成為「公園」的腹地....很難理解嗎?
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連署書是要全部劃成公園預定地吧,森林保留地在哪?
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就像轉運站如果沒有鄰近公路當腹地....
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他就只是一個有站體的站牌而已
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難道化成公園用地就是馬上蓋成公園嗎?這樣的話 那邊本來是
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簡單的說 連署書中就是要畫出公園預定地的範圍
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而這個範圍.....我想很多人都不覺得有什麼問題
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國宅用地 現在怎麼是公園在上面 怎麼不是建築物?
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就算現有的運動公園只有三分之一,沒道理不能拿出來講
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大安森林公園到底是「森林」還是「公園」? XDDD
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我猜是大安(被踹
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大安森林公園完全是人工的,剛蓋完樹還沒長甚至整個光禿禿
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他就是開發過,樹種比較多的公園
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為什麼一定要失去以後再來重建?不能有點遠見事先規劃嗎?
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公園本來就是人為建築,不是什麼可以養蛇的生態系
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那種生態系應該是在郊外山上,不是在社區裡
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請問O大是要原本的森林還是要人工的植樹?
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我要運動公園保持原狀。
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相信很多連署人也是為了這個想法聯署的。
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所以照你的邏輯陽明山國家公園也是一種人為建築喽
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下一篇手上有連署書的鄉親有說
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你說國家公園是公園預定地還是自然保留地?
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連署單上寫的清清楚楚
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連署書板上前面就有。清楚的話也不用我去查地號。
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難道拿到文件簽名前都不會看一下?
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連署單再發放之前應該有改版過
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所以聯署之前每個人都要去研究地在哪裡?
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有多少是真正的公園這樣嗎?
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這樣就清楚啦
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你有看下一篇嗎?就有寫明了阿
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所以我拿到一個公投救公園的聯署,還要研究才知道原來公園
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只佔三分之一。
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單子上就寫了 看一眼是很難嗎
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大安森林公園到底是森林還是公園,這句話真是經典啊~~
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推 真心希望森林可以保存 那片雜木花多少時間才成型
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但稍微修整還是必要的 也能避免成為治安死角
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04/09 13:52, , 74F
加油
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文章代碼(AID): #1FVmFgbd (LinKou)
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