Re: [討論] 凡夫地的佛性是否會被遮蔽?
※ 引述《datoguo (淵泉先生)》之銘言:
: ※ 引述《Triad (謎之星雲裡的八卦星人)》之銘言:
: : 大般涅槃經卷第二十九
: : ***
: : T12n0374_p0539b15(01)║是故得名薩婆若智。師子吼言。
: : T12n0374_p0539b16(05)║一切眾生身不一種。
: : T12n0374_p0539b17(14)║或有天身或有人身畜生餓鬼地獄之身。如是多身差別非一。
: : T12n0374_p0539b18(07)║云何而言佛性為一。佛言。善男子。譬如有人置毒乳中。
: 此處經言六道眾生身相不同,差別非一,但仍言佛性為一。
我沒反對佛性常一唷。
: : T12n0374_p0539b19(03)║乃至醍醐皆悉有毒。乳不名酪酪不名乳。
: : T12n0374_p0539b20(04)║乃至醍醐亦復如是。名字雖變毒性不失。
: : T12n0374_p0539b21(05)║遍五味中皆悉如是。若服醍醐亦能殺人。
: : T12n0374_p0539b22(06)║實不置毒於醍醐中。眾生佛性亦復如是。
: : T12n0374_p0539b23(07)║雖處五道受別異身。而是佛性常一無變。
: 此段經文末再強調「雖處五道受別異身。而是佛性常一無變」。
again,我沒反對佛性常一唷。
: : ***
: : 而雖然佛性常一,
: : 然眾生凡夫煩惱仍深三毒所中,
: : 則不能引說佛性常一,
容我補上您幫我斷掉的解釋呢~
: :論說凡夫受三毒煩惱所牽引的結果也視同清淨佛性所致。
: :故佛以此下毒乳醍醐譬喻,
: :毒是毒,乳醍醐是乳醍醐。
: :該解的毒還是要解,
: :不然中毒的還是繼續中毒(毒所致非乳醍醐所致)。
: 好奇請教一下,經文都明言「佛性常一無變」,何來閣下所謂「不能引說佛性常一」呢?
請您記得別拆開,合在一起看,
就會很明顯看到我在說明經文中的毒乳醍醐譬喻^^
: : 論說凡夫受三毒煩惱所,牽引的結果也視同清淨佛性所致。
: : 故佛以此下毒乳醍醐譬喻,
: : 毒是毒,乳醍醐是乳醍醐。
: : 該解的毒還是要解,
: : 不然中毒的還是繼續中毒(毒所致非乳醍醐所致)。
: 這段經文在講六道有別,但佛性常一無變無異,
: 嚴格來說,是在講佛性平等,在這段經文前面即言:
如果沒有被拆開斷取看,
這段嚴格來說是在解釋毒(三毒煩惱)可以讓乳醍醐(清淨佛性)帶有毒性,
所以雖然凡夫眾生也有佛性(雖然毒奶成分也有奶),
卻因三毒煩惱所中讓凡夫眾生(毒奶)不能說是證得清淨佛性(最高級乳醍醐)呢。
: T12n0374_p0539b09(06)║…善男子。一切眾生皆同無明因緣於行。
: T12n0374_p0539b10(00)║不可說言一人無明因緣行已其餘應無。
: T12n0374_p0539b11(01)║一切眾生悉有無明因緣於行。
: T12n0374_p0539b12(06)║是故說言十二因緣一切平等。
: T12n0374_p0539b13(11)║眾生所修無漏正道亦復如是。等斷眾生煩惱四生諸界有道。
: T12n0374_p0539b14(04)║以是義故名為平等。其有證者彼此知見無有障礙。
: T12n0374_p0539b15(01)║是故得名薩婆若智。師子吼言。
因為,上頭這句『師子吼言。』前頭是在問答另一個問題呢,
原經文段落..
***
T12n0375_p0784b18║師子吼言。世尊。所引諸喻義不如是。何以
T12n0375_p0784b19║故。先者在路於後則妨。云何而言無有障
T12n0375_p0784b20║礙。餘亦皆爾。聖道佛性若如是者。一人修
T12n0375_p0784b21║時應妨餘者。佛言。善男子。如汝所說義不
T12n0375_p0784b22║相應。我所喻道是少分喻非一切也。善男
T12n0375_p0784b23║子。世間道者則有障礙。此彼之異無有平
T12n0375_p0784b24║等。無漏道者則不如是。能令眾生無有障
T12n0375_p0784b25║礙。平等無二無有方處此彼之異。如是
T12n0375_p0784b26║正道能為一切眾生佛性。而作了因不作
T12n0375_p0784b27║生因。猶如明燈照了於物。善男子。一切眾
T12n0375_p0784b28║生皆同無明因緣於行不可說言一人無
T12n0375_p0784b29║明因緣行已其餘應無。一切眾生悉有無明
T12n0375_p0784c01║因緣於行。是故說言十二因緣一切平等。眾
T12n0375_p0784c02║生所修無漏正道亦復如是。等斷眾生煩惱
T12n0375_p0784c03║四生諸界有道。以是義故名為平等。其
T12n0375_p0784c04║有證者彼此知見無有障礙。是故得名薩
T12n0375_p0784c05║婆若智。
***
是在討論世間道跟無漏道的差異譬喻說,
因為本文探討主題不在這,
就恕我不過度引用了...
您有興趣請不妨另行開文喔。
: T12n0374_p0539b16(05)║一切眾生身不一種。
: …後面接你引的這段經文。
: 這段經文旨在講六道有別,佛性常一無變無異,佛性平等。
: 不是在講「論說凡夫受三毒煩惱所牽引的結果也視同清淨佛性所致」,
: 也不是在說「該解的毒還是要解,不然中毒的還是繼續中毒(毒所致非乳醍醐所致)」。
: 而且經文都明言「佛性常一無變」,何來閣下所謂「不能引說佛性常一」呢?
如前已拼回原文重新解釋一遍,
乳當然還是乳,但毒奶雖有乳還是不改有毒的事實這樣。
那段經文蠻白話了說~
: 再來,按照您「凡夫受三毒煩惱所牽引的結果也視同清淨佛性所致」的論點,
原文是:
"而雖然佛性常一,
然眾生凡夫煩惱仍深三毒所中,
則不能引說佛性常一,
論說凡夫受三毒煩惱所牽引的結果也視同清淨佛性所致。"
那麼別拆開合在一起看,
相信您應該很明顯感受到我對經文的解釋意思?
: 您的意思是說凡夫受三毒煩惱牽引的結果也是清淨佛性所致的,我說的沒錯吧。
: 那就是說佛陀的佛性會使佛陀引發受三毒煩惱牽引的結果囉?
: 從您講解的經意來看,到底您三毒與佛性是一還是非一?
: 如果是一,既三毒與佛性為一,
: 你又說清淨佛性能引發凡夫受三毒煩惱牽引的結果,
: 那佛陀具足清淨佛性是無庸置疑的,
: 既三毒與佛性為一,
: 也就是說佛陀的三毒為一的佛性會使佛陀引發受三毒煩惱牽引的結果囉?
: 如果三毒與佛性非一,
: 既三毒與佛性非一,那清淨佛性如何導致受三毒煩惱牽引的結果?
: 對於閣下論點稍有不明,
: 導致吾人在實修過程中,
: 不知道該視三毒與佛性一或非一?
: 也不知道到底要不要觀凡夫受三毒煩惱牽引的結果也是清淨佛性所致的?
: 請求閣下為吾人解惑。
如上,
文字是很奇妙的,
斷取開來看很容易讓人不小心偏想跟原文完全不一樣的意思呢。
建議您不妨改用完整看文的方式來思考喔~
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※ 編輯: Triad 來自: 114.160.71.146 (06/04 12:28)
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