Re: 不能用「流浪律師」的聳動訴求來遮蓋律師界的許

看板Lawyer作者 (我只是路人而已)時間9年前 (2015/04/26 14:41), 9年前編輯推噓9(9推 0噓 43→)
留言52則, 9人參與, 最新討論串24/28 (看更多)
看大家戰成這樣 ， 我也手癢了一下 ， 回個文 ， 順便賺點P幣。 Anyway！ 首先我問一下 ， 在律師名額開放以前 ， 有幾個公益律師的？ 至少我所知道的 ， 也才不過十來個。 甚至有幾個不過只是出來賺賺名氣 ， 私底下他的事務所接的都是賺錢的案件， 而且他賺完名氣後 ， 也從來就沒有親自辦案過 ， 頂多只有到庭晃晃而已， 都丟給下面的青年。 相對的 ， 在開放後 ， 就我所知 ， 越來越多的公益律師出來幫弱勢者打官司。 比方關廠工人， 都是許多年輕律師在打 ， 至少我身邊同學就有好幾個涉入其中。 而公益律師越多 ， 弱勢的民眾近用法律之機會也就越多不是嗎？ 還是各位認為 ， 律師就該滿身銅臭味 ， 眼裡只能有黃金白銀珠寶鑽石？ 那你幹嘛當律師，開銀行不是更快嗎？ 其次，法碩乙，或者所謂的科法所，說真的我們法律系的甚至是律師的， 真的有比他們強嗎？ 我認識好幾個科法所的朋友，說真的，我看到他們還真的會自卑。 因為我只會法律，但他們會什麼？他們什麼都會！ 敢問大家，法律系有幾個(排除想出國念書的)德檢有考過B2的？ 別說B2了，我們搞不好連A2都過不了。 或許你說德文不過是學術用的，那麼敢問在場各位，誰的日檢通過N1的？ 我看屈指可數吧！欸，日本是我國鄰國喔，算是跟我們貿易頻繁的國家吧！ 我們法律圈居然屈指可數，這不是很弔詭嗎？ 或許你說法律是要跟著國內法走的，那我敢問各位，這邊所有法律人有誰懂醫學的？ 我看也沒幾個吧！有誰懂TB在醫學上的名字叫做什麼嗎？我看大家也都不知道吧！ 也難怪法律人老是被醫學院兜著玩，因為我們自己不懂也不願意去學習， 還怪別人來搶我們飯碗，結果就是人民對我們法律圈完全的不信賴嘛！ 難道法律不被人民信任不是我們的錯嗎？不是因為我們閉門造車，剛愎自用，孤芳自賞， 結果被人家罵了、酸了才在那邊說人民不懂法律，在我看來是我們自己不去懂人家， 活該被打臉嘛！ 今天律師開放名額了，對律師圈固然是危機，但誰說危機就不是轉機？ 這不正是我們該重新好好的學習東西，試圖開始發展法律以外的東西，讓法律來親近人民 的時候嗎？ 結果各位道長不僅故步自封，還拒再學習於千里之外， 不正是各位打算讓法律更加空中樓閣化嗎？ 我固然很討厭董保城，因為他把美國那套完全搬過來還不修正就照抄， 搞一二試增加麻煩，但是律師名額增多非但沒錯，而且還非常正確。 至少公益律師增加，至少人民使用律師可能性增加，至少法律親近人民可能性增加。' 或許各位老道長說可是律師增多案源因此減少。 但我說真的，案源明明就有一個絕對可以增加的方式，而各位老道長們卻老是不願意做， 就是強制律師代理啊！強制律師代理又可以增加案源，又可以避免興訟， 還不必某位聖人在那邊主張溫暖又富有人性，結果內裡冷得要死的訴訟制度， 司法負擔也不必那麼重，法官也可以好好地判案。 欸，各位道長，律師的工作之一不就是法官跟當事人間的翻譯員嗎？ 把常民的話翻成法律人的用語給法官聽，然後把法官的話翻譯给當事人聽嗎？ 明明這麼好的方式不用，卻來殺這些跟自己一樣的法律人，請問各位道長這有道理嗎？ 不要自己推不動強制律師代理就來怪律師太多好嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1430030499.A.69D.html
推
04/26 15:57, , 1F
推，有時候反一個東西是因為害怕，他太強大
04/26 15:57, 1F
推
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現在很多律師書狀根本不知道在寫甚麼..配合當事人硬坳
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法官在開庭時對律師的態度 這兩年急轉直下..
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只能說辯護品質下降是不爭的事實..奇奇怪怪的話術來騙案子
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恐怕是一個很大很大的現實狀況..不要再騙自己甚麼律師辯護
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品質提升...我這兩年看到的是 唬弄當事人有機會 創造案件
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來增加收率的律師多不勝數...
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更正 收入 法官對律師越來越不客氣已經是常態
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推
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另外 說醫學也有點偏頗了..醫療案件的爭議大多是送鑑定
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你再懂又如何 你只是律師 是非對錯送鑑定 法官才有辦法判
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你說的再懂再厲害 也比不上鑑定報告寫得結論...
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理想與現實的差距是很大的...工程案件也是這樣
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大的方向可以靠律師來讓法官理解 細節還是得送鑑定
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你講得天花亂墜 法官聽不懂是正常 聽得懂也不知道怎麼寫判
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決 最後還是送鑑定 參考鑑定意見來寫..
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1.首先，訴狀問題以及辯護問題，我想請問你，多少問題是老律師不願意教 我就聽過身邊好幾個同學去實習時，老律師連教都不教就叫你寫訴狀 然後重點是連改都不願意改就直接把訴狀拿上場照唸稿 (連植根至少都願意幫你改訴狀耶，你說那家離不離譜) 2.所以這點更證明了科法所的必要不是嗎？連法官都不懂這些專業，結果就是導致司法誤 判，那請問這是誰的錯？不正是我們沒開放科法所的錯嗎？如果科法所的考上司法官後 那你想想對於司法界會有多大的影響，會不會導致訴訟的正確性提高，法官不再被專業 意見拖著走。
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林永頌不是開放前的 之前那的盲人律師也不是開放前的
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問題就是，這些公益律師有多少，是否是屈指可數？恐怕是吧！ 開放後這些公益律師就會增加啊！不是嗎？而這些老一輩的公益律師也可以不必那麼累 (雖然我相信這些老一輩的公益律師很高興這種累)
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總之 我期待大大如果有機會開庭時 可以試著表演看看特殊專
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業 法官大概會聽三分鐘之後 打斷你「書狀寫過部用在講了。
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請用書狀表示，我們會仔細看得，不用擔心..over
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醫療專業問題可以自行參考「醫療糾紛鑑定作業要點」
04/26 16:49, 20F
我是沒什麼專業能力，對於各種東西也只懂一些皮毛 甚至講出來還會被我學工程的朋友嘲笑 但至少我很願意學這些東西 只要我有能力 有時間
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老律師的書狀也不知道在寫什麼東西啊...XDDD
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我覺得很多壯年的比當初窄門的老律師辯護品質強多了
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如果名額多就是品質降 那老律師應該最猛最強大...
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因為他們都是通過超窄門出來的
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※ 編輯: thhwc (140.112.4.190), 04/26/2015 20:34:43
推
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你好像搞錯了
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公益律師也要生活
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他們要靠其他地方收費
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來補
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不是因為律師多 所以這些律師可以免費接案
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來創造福祉
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老律師有很多軍法官轉任，台北律公會以前是他們當家
04/26 23:32, 31F
推
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推dnoteb道長 現在很多律師的書狀品質實令人搖頭
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推
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幹嘛當律師 開銀行不是更快
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推
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老律師的狀真的有很多也不怎麼樣的 這跟律師開放程度無關
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畢竟國考本來就不是考寫狀 很多人寫狀是考上以後才學
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但寫狀的品質跟律師本身的邏輯跟寫作能力有關(非國考重視XD
04/27 10:00, 36F
推
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老律師寫得不怎麼樣 至少會寫的中規中矩..新律師的不怎麼
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樣 是可以閉著眼睛法規亂引 然後自己亂解讀 讓人不知道
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到底該不該回應 一整個很冏阿..這兩年來收到的書狀有些超
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乎我的想像就是了....這是以前所沒見過的創意阿
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老律師中規中矩喔 這個你可能沒聽說有的律師直接拿實習律
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師的狀子就上 還一個字不漏的照念 你說老律師的稿有多好?
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還有 我也有聽到 老律師在法庭上隨便呼弄 隨便寫狀子的
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老 不代表你的狀子就好 這兩者欠缺任何關聯
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推
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我從法務助理開始到考上至今 總共七年 平均一年負責100件
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我講的是親身經歷 不是聽說.. 其餘的 反正開放是事實
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法官罵律師越罵越難聽是事實...要想像這是司法品質提升
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我也只能尊重.....反正我是看到現在已經出現 幫當事人製造
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案件增加案源的律師...剩下給市場去評價吧
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那也得問那個增加案源的律師是老律師還是年輕的吧
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如果是老的 那麼又怎麼跟我說是因為律師名額增加呢
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小弟覺得這中間似乎存在某程度的因果關係
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