Re: [自抒] 關於倚天的武學水準..

看板JinYong作者phantasy0511 (長鋏歸來乎！)時間10年前 (2013/11/15 09:54)推噓30(30推 0噓 197→)

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※ 引述《Rain0224 (深語)》之銘言： : 我前面的討論有一個假設條件： : 「如果武林中任一時期的武學水準都是差不多的」 : 能否爭取天下第一看得確實是相對強度，但從倚天以及神鵰中給的諸多條件予以量 : 化去反推，會很容易得出一論的五絕，其實力遠遠低於其他部作品中之一流高手的 : 結論，換作你前面的推論，就是在倚天時期，任一個武功和楊逍差不多的人回到過 : 去，都可以爭取天下第一，在絕對強度上，射鵰前期的江湖其武功水準呈現出不甚 : 合理的低落。 : 若「武林中任一時期的武學水準都是差不多的」這個條件是合理的，那麼一論時期 : 的五絕無論放到哪部作品中，武功都不該低於當時的一流高手。當然這不是數字上 : 的推論，而是情境上應有的狀況。 : 以我個人的主觀看法，一個武功不及小張六分之一的王重陽是當時的天下第一，還 : 創立出了一個武林第一大派，不會是金庸的原意。 : 而這樣的場景搬到其他任一作品中恐怕都是十分突兀的。謝謝你的回文。看到下面的推文，大家的解釋好像也有機會說得通，我試著把它補充得更完整一些。我也同意除非有重大意外，不然武林整體水準不會有太大落差，即使是一路下滑也會是平順下滑，不該突然掉到大斷層。這邊提幾個可能有重大意外的情形： 1. 一論時期靠近北宋到南宋的時點，可能當時的高手群跑去戰場殺敵，或是在外族入侵到自己門派地盤時抵抗而傷亡。郭靖一怔，答道：「重陽祖師是你師父，是全真教的開山祖師，當年華山論劍，功夫天下第一。」丘處機道：「那不錯，他少年時呢？」郭靖搖頭道：「我不知道。」丘處機道：「『矯矯英雄姿，乘時或割據』。我恩師不是生來就做道士的。他少年時先學文，再練武，是一位縱橫江湖的英雄好漢，只因憤恨金兵入侵，毀我田廬，殺我百姓，曾大舉義旗，與金兵對敵，占城奪地，在中原建下了轟轟烈烈的一番事業，後來終以金兵勢盛，先師連戰連敗，將士傷亡殆盡，這才憤而出家。那時他自稱『活死人』，接連幾年，住在本山的一個古墓之中，不肯出墓門一步，意思是雖生猶死，不願與金賊共居於青天之下，所謂不共戴天，就是這個意思了。」 2. 版友提到的，有一大群高手被黃裳殺掉。周伯通道︰「那黃裳練成了一身武功，還是做他的官兒。有一年他治下忽然出現了一個希奇古怪的教門，叫作什麼『明教』，據說是西域的波斯胡人傳來的。這些明教的教徒一不拜太上老君，二不拜至聖先師，三不拜如來佛祖，卻拜外國的老魔，可是又不吃肉，只是吃菜。徽宗皇帝只通道教，他知道之後，便下了一道聖旨，要黃裳派兵去剿滅這些邪魔外道。不料明教的教徒之中，著實有不少武功高手，眾教徒打起仗來又人人不怕死，不似官兵那麼沒用，打了幾仗，黃裳帶領的官兵大敗。他心下不忿，親自去向明教的高手挑戰，一口氣殺了幾個什麼法王、什麼使者。哪知道他所殺的人中，有幾個是武林中名門大派的弟子，於是他們的師伯、師叔、師兄、師弟、師姊、師妹、師姑、師姨、師乾爹、師乾媽，一古腦兒的出來，又約了別派的許多好手，來向他為難，罵他行事不按武林中的規矩。黃裳說道︰『我是做官兒的，又不是武林中人，你們武林規矩什麼的，我怎麼知道？』對方那些姨媽乾爹七張八嘴的吵了起來，說道︰『你若非武林中人，怎麼會武？難道你師父只教你武功，不教練武的規矩麼？』黃裳說道︰『我沒師父。』那些人死也不信，吵到後來，你說怎樣？」郭靖道︰「那定是動手打架了。」周伯通道︰「可不是嗎？一動上手，黃裳的武功古里古怪，對方誰都沒見過，當場又給他打死了幾人，但他寡不敵眾，也受了傷，拚命逃走了。那些人氣不過，將他家裡的父母妻兒殺了個乾乾淨淨。」 3. 華山第一次論劍前的高手群，為了搶奪九陰又有大量傷亡周伯通道︰「撰述《九陰真經》的原由，那黃裳寫在經書的序文之中，我師哥因此得知。黃裳將經書藏於一處極秘密的所在，數十年來從未有人見到。那一年不知怎樣，此書忽在世間出現，天下學武之人自然個個都想得到，大家你搶我奪，一塌裡糊塗。我師哥說，為了爭奪這部經文而喪命的英雄好漢，前前後後已有一百多人。凡是到了手的，都想依著經中所載修習武功，但練不到一年半載，總是給人發覺，追蹤而來劫奪。搶來搶去，也不知死了多少人。得了書的千方百計躲避，但追奪的人有這麼許許多多，總是放不過他。那陰謀詭計，硬搶軟騙的花招，也不知為這部經書使了多少。」 4. 版友提到的，當時獨孤求敗到處去踢館但這邊似乎沒提到他有大量殺傷人的情況，只說他一生沒遇過對手。我猜的可能是，他在早年進步期時找人打架，就已經連戰皆勝，在武功大成後自知更難遇到對手，最後才刻下自己的感言。三十歲前誤傷義士所用的那把紫薇軟劍，也可能傷到的是抗金義士高手。楊過心想：「這裡少了一把劍，原來是給他拋棄了，不知如何誤傷義士，這故事多半永遠無人知曉了。」 5. 火工頭陀事件，導致少林中衰數十年旁觀眾僧驚惶變色，一齊搶上救護，只見苦智氣若游絲，一句話也說不出來，原來內臟已被震得重傷。再看火工頭陀時，早已在混亂中逃得不知去向。當晚苦智便即傷重逝世。合寺悲慼之際，那火工頭陀又偷進寺，將監管香積廚和平素和他有隙的五名僧人一一使重手打死。合寺大震之下，派出幾十名高手四下追索，但尋遍了江南江北，絲毫不得蹤跡。寺中高輩僧侶更為此事大起爭執，互責互咎。羅漢堂首座苦慧禪師一怒而遠走西域，開創了西域少林一派。潘天耕、方天勞、衛天望等三人，便是苦慧禪師的再傳弟子。經此一役，少林寺的武學竟爾中衰數十年。自此定下寺規，凡是不得師授而自行偷學武功，發現後重則處死，輕則挑斷全身筋脈，使之成為廢人。數十年來，因寺中防範嚴密，再也無人偷學武功，這條寺規眾僧也漸漸淡忘了。在這些事情的發生下，導致原本的高手群大量死傷，變成了當時的武林最頂尖的人物只剩下五絕們。而低落的武林狀態原本正在復甦，但銅屍鐵屍又突然跑出來殺了一堆人，導致回復力道減緩。所以射鵰及神鵰早期出現了較少的一流高手，但在神雕的三論期時的武林已經恢復得差不多了，普通高手群突然大量出現，至少有300名可以跟著楊過一起去炸火藥庫。統計上來說可以扣掉離群值，倚天的離群值除了大小張以外，還有個實力未明的黃衫女。這些人不算的話，楊逍這個等級也真的是可以在江湖上橫著走了。假設這個時代的大小張突然出意外掛掉，那麼武林第一就會是這群人來爭奪。九陰真經好歹是當時的最強武學，不夠強可以搶嗎？可是屠龍刀身為武林至尊，王盤山立威時來的賓客名單更是誇張的低落。考量到古代通訊不便的可能性，以及可能有高手前輩大量死傷的情形，或許一論時的五絕水準絕對值還不夠高，但相對值已經是最前端，夠格去論劍的程度了。大張能活到那個歲數已經很不容易，小張的奇遇也是千難萬難，所以撇開他們兩個不看，正常情況下的武林高手發展況態可能就如同倚天這般。新生代、中生代的浪潮是一個接著一個過去。更何況一論時期的五絕年齡也和楊逍他們類似，不考慮奇遇的情形下，即使天資聰穎也未必有那麼大的落差。練一堆一流武學還很爛的例子是大小武（在神鵰也贏很多人了）倚天也有一群從小苦練的一流高手，好歹學的是少林、崑崙這種名門大派的武功，能成為掌門級人物，至少天資也是前段班水準，小說中也透過人物之口給了他們一代宗師的評價。全真七子不如武當七俠的一個可能性是，兩邊都是資質不錯的徒弟，也是學同樣頂級的武功，但是武當七俠是從小就收進來練武，外加張三丰本人指點傾囊相授；但全真七子入門時都已屆中年，王重陽過世的早，又留了一手沒教。兩邊條件相比之下，正常情況就會變成七俠勝過七子了。這樣子來看，要說一論時期的高手群實力可能近似倚天的高手群，或許在情境上會有較合理的解釋。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.253.38.129

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