Re: [自抒] 關於倚天的武學水準..

看板JinYong作者phantasy0511 (長鋏歸來乎！)時間10年前 (2013/11/14 22:47)推噓36(36推 0噓 207→)

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※ 引述《Rain0224 (深語)》之銘言： : : 假設以華山一論做為基準點,五絕的武學水準值設為1 : : 過了二十年後第二次華山論劍， : : 五絕級的武學水準大約是1.045^20=2.41 : : 又過了十八年的大勝關 : : 五絕級的武學水準大約是1.045^38=5.33 : : 再過16年的神雕末期第三次論劍 : : 五絕級的武學水準大約是1.045^54=10.77 : : 再套回三論新五絕=張三丰＝三渡之戰的小張=….=10.77 : : 而倚天一個法王級的人物大約是1/6新五絕的武學水準 : : 換算就是10.77*1/6=1.8 : : 這樣子的實力大約落在第一次論劍後再經過14年的五絕級水準， : : 而一渡大約相當兩個法王級 1.8x2=3.6 : : 這樣的數值還超越了二論時期的五絕 : : 而且韋一笑還有金庸本人掛保證的全金書最強輕功耶！ : : 這樣子的倚天，真的有那麼差嗎？ : 假設條件並將文字量化，有時能方便討論，並取得一個大概的差距，但有很多狀況是 : 不適當的，尤其數字並不能計算出故事的情境。是的，故事還得照著情境去看，所以這一點我的看法和你一致。但我在看倚天的時後也覺得那些配角的實力不像版友評的那麼差，我自己是還蠻喜歡倚天的一些配角的，所以想為他們平反一下。我已經盡量從書中有的東西來推論了，但只用文字來講會有太大的模糊空間，數量化也只是在無奈中挑個較有說服力的選擇。 : 若這些算出的結果為真，會得出非常微妙的結論： : 一論時的五絕武功只有小張的十分之一，而且楊逍的武功幾乎是一論時五絕的二倍。 : 這代表在倚天中只要武功和楊逍差不多的人回到過去，每個都能爭奪天下第一的寶座 : ，就算是重陽真人，也會被修理成重陽假人。的確，得出這樣的結論會衝擊到讀者心中原有的既定想法，造成數字與印象矛盾。我猜大部份版友的想法是這樣：因為倚天的高手很弱→所以五絕不可能那麼差但我看的順序是這樣：因為五絕很強→所以倚天的高手其實還不賴 IChuangdi版友有提到說如果講楊逍贏蒙古三傑，等於是在講張無忌遠勝五絕。這點倒是讓我蠻驚訝的，我是沒有這樣想過。雖然我私心覺得楊逍比較強，但也不會覺得張無忌會贏三論期的新五絕，大概就差不多而已，然後再看是誰的舞台就給誰特別表現。張遼雖然很強，可是他主場在合肥；現在長坂坡就是得看著趙雲陽炎化開無雙。 : 先撇開這些不提，回到當年王重陽的那時代。 : 為了制止爭奪九陰真經的紛紛擾擾，王重陽邀請到的高手基本上必須要有一定的代表 : 性，換句話說，在華山上論劍的那幾人，必須要是當時武林中武功最高的幾個人，即 : 使不是，也不能相差太遠，如此才能斷了其他人想爭奪九陰真經的念頭，而最終的勝 : 者也順理成章的成為天下第一。 : 再把鏡頭移回倚天，武林群豪聚集在少林寺爭奪屠龍刀的當下，一群武功僅只有楊逍 : 一半的人有資格加入這場爭鬥嗎？ : 從以前開始就有不少以量化的方式進行討論的文章，而這些爭論到最後很容易得出一 : 論時五絕的武功遠遠低於後期的結論，這樣的結論乍看之下沒有太大的問題，但放到 : 一論當時的武林情境卻會出現詭異的落差，連帶的大幅拉低武林整體的武功水準，得 : 出一個畸形江湖。 : 如果武林中任一時期的武學水準都是差不多的，一論時五絕們的武功再低，也必須得 : 遠遠高過一般的武林高手，不然就違背了射鵰的故事背景，因為這群人是有資格爭奪 : 天下第一的。有沒有資格參加、是不是天下第一，看的是相對強度而非絕對強度，只要實力是當時最前端的就行了。換個方式來打比方，用七龍珠來說把華山一二三論的五絕看成是超賽一二三在佛力沙篇，最強的頂點是超賽1，但在普烏篇出場的小配角也都有超賽1以上的實力，主角得要變超賽3才夠看。又比如幽遊白書，魔界篇都S起跳，但戶愚呂也只有B。可是即使強度不同，每個篇章帶給讀者的感受應該還是類似的吧。（當然七龍珠跟幽遊只是比喻..實際落差沒那麼誇張）七龍珠跟幽遊白書都可以很明確的看出角色強弱變化，因為在名稱上就是給了超賽123跟SABC的分級。我自己的看法是射鵰神鵰也有角色強弱變化，但不容易看出來，因為頂點的代名詞是五絕，只是這個頂點越跑越高，所以我只能從書中的一些蛛絲馬跡來猜測變化程度了。以配角類似的定位來說，我覺得沙通天彭連虎好比基紐特戰隊；而倚天高手可能就是人造人系列。所以像射鵰的靈智上人，拿到倚天我會擺在崆峒五老那邊，大約就是殷天正還可以輕鬆打的程度。 : 我相信這與金庸的寫作順序，以及寫作手法的進步有關。五絕確實是他當時設計下武 : 功最高的那幾人，他連載的時候，大概也不會去預設還要寫什麼續作，或作出多麼精 : 確的設定，以至於出現了不管對手的武功進步再高，老五絕們照樣跟得上去的狀況。 : 而書中出現的功力大進、功力倍增之類的修飾用詞，並不適合拿來作量化，很多時候 : 看看就好，金庸本人想得再細，大概都不會有狂熱的書迷來得細。你講的話我同意，但最後這段讓我想起suckcomic版的一個簽名檔 --------------------------------------- 你吐槽熱門漫畫一定會被被批評沒有認真看而當你咬牙花了個多小時引經據典旁徵博引一定又會飄來一句看漫畫這麼認真幹什麼！ --------------------------------------- 回到正題，我主要是幫倚天的角色拉抬一下聲勢，不認同的話，笑笑看過就好，我想要講的東西應該也講得差不多了。謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.253.2.190

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11/14 23:40, , 1^F

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