Re: [心得] 為什麼台灣人的日文都不太好呢,,

看板JapanStudy作者zalum ( )時間17年前 (2007/06/03 14:01)推噓6(6推 0噓 15→)

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※ 引述《megaboost (愛妻家的黃金獅子)》之銘言： : ※ 引述《zalum ( )》之銘言： : 恕刪 : : 你應該找不到一個地方像台灣對日本這麼友善的 : : 你家裡的電視有好幾個頻道24小時放送日本的節目 : : 還有NHK直接衛星傳送的頻道 : : 台灣人對日本人的友善程度遠遠超過中國、韓國 : : 所以我們身活周遭不管是生活用品或是偶像傳媒方面的資訊 : : 強過中國、韓國數倍 : : 你走入書店，有關日文的書籍、雜誌、教材堆得跟山一樣高 : : 我要講這一點的原因，是很難過你對台灣人學日文的熱潮跟成果 : : 沒有跟其他國家比較過就斷言台灣人普遍日文很差 : : 而且還用「普遍」 : 我覺得是母語語言上限制的問題... : 就跟日本書店裡,英文書堆得跟山一樣 : 但是日本人的英文如何呢?? : 對...你會覺得他們文法很正確,但是發音整個就是怪我只是就「學習環境」而論日本的確也是學習英文的天堂啊學習環境跟發音怪不怪我想是兩回事而台灣的確就是個學日文環境好而且發音也不錯的地方 : : 站在身為老師的立場，我只能跟你說那真的是你認識的人都講得不好 : : 我在學生時代，有很多學長姊去交換學生回來 : : 我的確有遇過那種去日本玩一年回來 : : 都已經四年級了，講到形容動詞時，名詞前面不加NA的 : : 或是講形容詞後面加NO然後加名詞的 : : 但是，我也看過很多台灣人的日文好到讓我覺得他根本就是日本人 : 不否認,台灣人,福建人等先天上有發音上的優勢 : (這與河洛語與客家語本身就保有很多中文古發音的原因有關) : 但就跟你所說到的,去玩日本一年的人,基礎文法竟然還會弄錯 : 所以文法就跟其他人一樣,我們是有障礙的... 同意，語文學再久還是不可能如母語一樣只能到99.99％的接近，但是幾乎不可能100％ : : 我本身沒有去日本留學過 : : 目前正在念台灣的碩士，日後打算去日本進修 : : 我在大學時代住在日本人宿舍，長達三年 : : 認識了幾百個日本人 : : 我常常看到版上說去日本念碩士其實不像想像中這麼快樂 : : 除了不瞭解台灣的日本人把我們當中國人一樣看待之外 : : 念研究所真的認識不了太多日本人 : : 每天都在圖書館中苦蹲 : 這不管是國內還是日本都一樣吧? : 就算在台灣,念研究所時會認識多少人?? 這是結合版友以及認識許多去日本留學的友人口述的經驗很多赴日留學的留學生是不可能跟日本同學「朝夕相處」 : : 所以老實說我在那個宿舍照顧日本室友生活起居的訓練 : : 可能也不輸去過日本留學的人 : 說真的,跟日本朋友出去聊天... : 有幾個用的文法是完全正確的? 同意，但是當初我本身是跟日本人24小時相處而不是只有帶他們出去玩而已並且，我們有互相糾正機制就是聽到錯誤的中文或日文的文法就要糾正彼此這是跟日本人約法三章好的我想這個如果不是很有心的留學生去日本找到這樣的語言交換伙伴否則應該是無法有我當初這種環境 : : 我主辦交流協會日本語教學研習會的時候 : : 交流協會的人也不相信我沒去日本唸書 : : 但是我真的沒有去日本留學過 : 我剛到日本時,常常被第一次見面的日本人說:你來日本多久了呀?發音很漂亮 : 我的回答是:我在大學念的是日文 : 回答往往是:原來如此 : 其實在大學念過日文,就算半個在日本學語言的感覺了嗯，我也曾經懷疑過日本人這些稱讚是恭維但是交流協會的日本語專家曾經說過我的日文聽不出來是台灣人而且說這不是恭維其實我原本的PO文有寫出來但是我覺得這個會被質疑所以自己修掉但我可以得到日本交流協會日本語專家這樣的指教我心中很喜悅可我沒有炫耀之意並且，我本身並非日文系可以得到這樣的肯定我相當珍惜 : : 而你，現在在日本 : : 如果你對自己或是對別人有這麼多的感嘆跟抱怨 : : 那麼你現在周圍就有比台灣人更多更好的資源 : 每個時期或每個地方都會有煩惱 : 很多日文上的煩惱是在台灣沒有想到過的 : 在台灣的你,能完全體會原PO在日本感到的困難與煩惱?? : 又憑什麼能理直氣壯地質疑原PO? 留學的確是會有困擾與煩惱但我不欣賞的是原PO發文的態度我也鼓勵他應該是用積極正面的角度去看待學習困境而不是怨天尤人 : : 為甚麼你要在版上抱怨自己又藐視別人？ : : 我要說的是，如果你去日本唸書 : : 結果還是有這種學不好的感覺的話 : 當老師的你,應該會知道學習是有學習曲線的, : 這種障礙是無法短時間去克服 : 有一個也是留學生的博班學姐就說了一個情況 : 來日本一到兩年時,真的會覺得對日文有瓶頸的感覺, : 一直再怎麼努力都力不從心,覺得自己很沒用,感到很不安. : 但是當念到第三年的時候,有一天她覺得自己突然開竅,日文比之前來得好很多 : 我想原po應該也是卡在這突破前的瓶頸吧?? 對，我早就遇到這樣的瓶頸所以我就算在台灣取得碩士學位還是會去日本因為我覺得要再讓我自己更上層樓的方是就是去日本 : : 我覺得你應該趕快回來不要再浪費錢 : 只是覺得對方在說自己日文學不好,就要對方不要"浪費"錢?? : 日文很好的你,應該也知道日本人不會有這種說話方式吧? 嗯...我是台灣人啊，所以...這是我自己說的... 這是我自己很主觀的看法 : : 因為有很多人真的想念得要死出不去 : 說真的...出不出得來,這是靠取捨... : 的確有不少人是靠家裡出錢而來日本的 : 但,他們自己所擔的成本,卻是常常被人忽略我有在日本打工求學的朋友很辛苦，這點我很瞭解的... : : 因為台灣的確有很多人沒去日本唸書但是日文還是講得超好 : : 你在台灣也可以，不用去日本 : : 第二，台灣人學日文有注定的天賦 : : 台灣人學日文有注定天賦的地方在於 : : 日文的濁音跟半濁音 : : 幾乎從我們生活中所使用的台語就可以找到一模一樣的發音 : : 而且，使用台語教學還可以讓學生清楚瞭解中國人學日文的PTK障礙 : 這就有點以偏蓋全了 : 阿六仔發音發得好不好,這也是得看出身區域嗯，但是我只是就台語可以發的很好這一點來講而已 : : 然後達到100％的矯正 : : 我本身是客家人，客家語也有一樣的發音 : : 所以只要學生是閩南人或是客家人 : : 我都可以讓他們發出100％正確的發音 : : 反而是只會講中文的學生很難矯正 : : 我想中國人很難學好的原因是因為這個 : : 台語跟客家話真的是矯正發音的利器 : : 結果你說台灣人「普遍」日文不好 : : 以我的立場，我必須推翻你的說法 : : 除了韓國人在文法上有先天上的優勢之外 : 你還少加了蒙古人...他們也是有文法上的優勢感謝指正，當初研究時沒有看過相關文獻 : : 我覺得台灣人學日文已經是數一數二的厲害了 : : 你有聽過美國人講鈴木一朗的名字嗎？ : : 那捲舌的程度絕對讓你笑死 : 有什麼好笑呢??這就是我前面說的,母語語言上的限制. : 一個語言說得好與壞,是只有強調在發音上嗎?? 那...我修正一下，我自己跟我教過的學生聽過都覺得很好笑語言的好壞當然不是在發音上請看完我的文，我說這點是要反證語言重點不是在發音，而是溝通 : : 但是台灣人真正有障礙的發音 : : 嚴格說來只有促音跟長音 : : 再來就是AKUSENTO而已 : 我覺得發音不是障礙,有障礙的是文法跟"語法" : 日文的抑揚頓挫,說真的,一句話自己重覆練習個幾百遍. : akusento自然而然就會接近了... 半同意，因為日本人普遍說日本人英文發音不好的原因是因為日文的發音導致它們學習英文上有發音的障礙所以母語當中沒有相同發音的確會造成障礙有時候不是多練習就可以解決的像日本人學中文，「ㄢ」這個音發不發得出來就要看天賦 : : 我聽過日本人同學說過 : : 很多日文系的教授即使在日本拿到博士學位 : : 在日本留學七年到十年 : : 他們講的日文還是可以被聽出來不是日本人 : 因為他們的主修應該不是"講日文"吧? : 日文是道具,只是讓你能方便地研究日本論文與書籍的道具 : 真正該重視的,是他們專業領域上的成果吧? : 下文疏刪對啊，我強調的就是這個啊可以請這位大大再次參考我的原文嗎？基本上，很意外的我的文章引起了這麼廣泛的討論我覺得很開心因為我覺得版上很久沒有這麼熱絡的討論我覺得這對任何正在日文學習或是留學努力上的人而言都是好的參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.135.73.247 ※ 編輯: zalum 來自: 203.135.73.247 (06/03 14:04)

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