[討論] 理性聽感

看板Headphone作者 (willy yellow)時間3年前 (2020/08/26 16:50), 3年前編輯推噓41(53推 12噓 170→)
留言235則, 66人參與, 3年前最新討論串1/11 (看更多)
在耳機版潛水這麼，各種不同的設備都看了差不多了。感覺是時候來分享一下我本人對於 回放設備的觀點了……以上觀點是跟朋友討論後加上一點自己的見解而總結出來的。 剛開始入坑時也是到處聽到處看，什麼都覺得很棒，聽了很多老燒的建議就開始跑耳機店 試聽，跟耳機店老闆聊聊，聽聽不同專家的想法，也試過很多高級的設備，例如playback dCS之類的。 因為我本身有學習音樂的經驗，也長時間與樂器接觸，故我對樂器的聲音有相對他人更清 楚的認識，但是這些設備聽久了，我發現很多設備的聲音跟我現實中聽樂器的聲音相距甚 大，這讓我無法直視不能還原真實聲音的設備。 於是我的聽音開始有了準確的目標：追求低失真及錄音室監聽的聲音。 我開始尋覓什麼樣的前端可以在有限的價格內達到低失真跟還原錄音室監聽，我知道如果 都靠人耳跟文字無法真正展現出設備的詳細規格，所以我開始看機器測量的數據（測量的 數據比老燒們口中說的就是不一樣，我選擇相信科學而不是毫無客觀依據的主觀評價）最 後，我組合出我目前的耳機系統…… 訊源：Tempotec V1 dac：Tempotec HD sonata pro amp：Geshelli Archel 2 pro 耳機：er4s 未來還是會升級 最後，我覺得科學化的數據測量比聽燒友分享半天的聽感文跟自己的耳朵有用多了，就算 自己耳朵再厲害，也無法跟儀器比拚。 理性聽音，玄學之所以爛大街就是因為知識不足，知識不足造就了無知。新入坑的朋友們 請務必注意老燒們說的很多都是個人經驗跟主觀想法（有幾個是可以拿出證據作證自己的 說法的），極少數是真的用客觀的立場分析設備的，所以廣泛收集資料是最重要的，可以 無知，但是不能讓無知侷限住自己。 希望發燒圈越來越好：） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.44.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1598431844.A.C89.html
噓
08/26 16:52, 3年前 , 1F
設備這麼差還敢來戰玄學
08/26 16:52, 1F
→
08/26 16:54, 3年前 , 2F
同一個名詞/形容詞可能10個人有10種認知
08/26 16:54, 2F
→
08/26 16:55, 3年前 , 3F
所以心得真的看看就好
08/26 16:55, 3F
→
, , 4F
ASR好就是神
測量應該是比我耳朵好啦…… 08/26 16:55
推
08/26 17:06, 3年前 , 5F
當你一百萬花下去，在那搞線材、電源、貼紙就算沒差別腦子
08/26 17:06, 5F
→
08/26 17:06, 3年前 , 6F
也會說服你說有差，這就是所謂的玄學、安慰劑效應。
08/26 17:06, 6F
→
08/26 17:09, 3年前 , 7F
這問題到樂器不也一樣，樂器更玄xd
08/26 17:09, 7F
推
08/26 17:09, 3年前 , 8F
推
08/26 17:09, 8F
→
08/26 17:10, 3年前 , 9F
呃...所以你挑的設備數據多科學和低失真？
08/26 17:10, 9F
→
08/26 17:13, 3年前 , 10F
你要指標好怎麼不用拓品新出的30套裝，雖然我覺得沒很好聽
08/26 17:13, 10F
→
, , 11F
就是了
又不是要天天換設備，topping 30系列不錯啊，只是我沒有要換現在的設備，因為我覺得 差不多……/26 17:13
→
08/26 17:14, 3年前 , 12F
用這些儀器測量出來的數據很理性嗎？要理性就ab test
08/26 17:14, 12F
→
08/26 17:14, 3年前 , 13F
做一做不就得了？
08/26 17:14, 13F
推
08/26 17:15, 3年前 , 14F
你知道有很多很懂得考是如何考一百分的廠商嗎?
08/26 17:15, 14F
→
08/26 17:17, 3年前 , 15F
我的耳朵應該是沒有特定燒友的耳朵靈敏，我覺得測量應
08/26 17:17, 15F
→
08/26 17:17, 3年前 , 16F
該比我的耳朵準確
08/26 17:17, 16F
※ 編輯: sayyes662 (1.164.44.210 臺灣), 08/26/2020 17:19:11 ※ 編輯: sayyes662 (1.164.44.210 臺灣), 08/26/2020 17:19:40
→
08/26 17:20, 3年前 , 17F
奇怪 我怎麼一點都不覺得你發的文跟你學樂器之間有
08/26 17:20, 17F
→
08/26 17:20, 3年前 , 18F
看到關聯性
08/26 17:20, 18F
※ 編輯: sayyes662 (1.164.44.210 臺灣), 08/26/2020 17:23:36
→
08/26 17:21, 3年前 , 19F
違和感有夠重
08/26 17:21, 19F
聽錄音的聲音跟還原樂器的聲音不一樣嗎？我不知道欸，因為回放能夠達到最接近樂器本 身的聲音就是錄音時的了吧）
→
08/26 17:22, 3年前 , 20F
無感 我聽音樂就不是在聽理性的
08/26 17:22, 20F
※ 編輯: sayyes662 (1.164.44.210 臺灣), 08/26/2020 17:30:55
推
08/26 17:30, 3年前 , 21F
08/26 17:30, 21F
→
08/26 17:30, 3年前 , 22F
這就是你最重視的考試成績
08/26 17:30, 22F
推
08/26 17:30, 3年前 , 23F
有關聯阿 他就目標很明確地要追求還原錄音室錄音了 XDD
08/26 17:30, 23F
→
08/26 17:30, 3年前 , 24F
以你的說法全世界最好的機器有一半以上都是中國的低價機
08/26 17:30, 24F
→
08/26 17:31, 3年前 , 25F
自己就會彈樂器還追求錄音室聲音？超怪阿
08/26 17:31, 25F
現在沒有音樂會喔，我想聽到大師的聲音也不能現場聽，自己樂器的聲音也是不斷的學習 模仿才會進步，所以我想聽接近大師的聲音而不是自己的聲音
推
08/26 17:31, 3年前 , 26F
你知道感官知覺本來就是主觀的嗎，你要不要乾脆嚴格到
08/26 17:31, 26F
→
08/26 17:31, 3年前 , 27F
去測神經反應，順便動態造影你的大腦反應= =
08/26 17:31, 27F
你的主觀不是我的主觀啊，所以參考價值較低，就跟心得文一樣，別人聽起來跟你聽起來 也不一樣
→
08/26 17:32, 3年前 , 28F
其實是不奇怪啦 像我就追求真實的吉他聲
08/26 17:32, 28F
※ 編輯: sayyes662 (1.164.44.210 臺灣), 08/26/2020 17:36:14
推
08/26 17:34, 3年前 , 29F
你只是要跟錄音室接近阿不就很簡單，去買Benchmark
08/26 17:34, 29F
→
08/26 17:34, 3年前 , 30F
或RME不就結案了，何必上來懷疑大家的聽感
08/26 17:34, 30F
還有 165 則推文
還有 21 段內文
推
08/27 00:21, 3年前 , 196F
如果哪天能將聽感量化，像是清晰度、音場大小等等，
08/27 00:21, 196F
→
08/27 00:21, 3年前 , 197F
就能用價格以外的數字將器材分級，這樣對消費者也是
08/27 00:21, 197F
→
08/27 00:21, 3年前 , 198F
利多吧
08/27 00:21, 198F
→
08/27 01:03, 3年前 , 199F
不是啊 你追求的目標跟你選的東西八竿子打不著欸？
08/27 01:03, 199F
噓
08/27 01:15, 3年前 , 200F
自己聽不出來只好照數據買ok呀 跑出來說只有這樣合理其
08/27 01:15, 200F
→
08/27 01:15, 3年前 , 201F
它方式不理性那不是討罵挨嗎 你覺得發心得的那些人都是
08/27 01:15, 201F
→
08/27 01:15, 3年前 , 202F
嗑藥仔就對了？
08/27 01:15, 202F
推
08/27 01:38, 3年前 , 203F
人就不是理性的生物了，你還在那邊理性聽感？？有事？？
08/27 01:38, 203F
噓
08/27 02:40, 3年前 , 204F
你是在聽音樂還是跑數據寫論文？
08/27 02:40, 204F
推
08/27 03:11, 3年前 , 205F
+3db
08/27 03:11, 205F
推
08/27 03:47, 3年前 , 206F
推你，不過我覺得數據是判斷試聽前的標準，實際上還是
08/27 03:47, 206F
→
08/27 03:47, 3年前 , 207F
去試聽最好，畢竟還是聽爽的
08/27 03:47, 207F
推
08/27 08:40, 3年前 , 208F
有人覺得器材就該是有增益的導線，只放大訊源不修飾。當
08/27 08:40, 208F
→
08/27 08:40, 3年前 , 209F
然也有人覺得器材應該適度的失真，修飾訊源的不足。沒有
08/27 08:40, 209F
→
08/27 08:40, 3年前 , 210F
誰對誰錯，追求的目標不同而已。
08/27 08:40, 210F
→
08/27 08:48, 3年前 , 211F
器材就該是有增益的導線-->這個人不懂電子學
08/27 08:48, 211F
→
08/27 09:19, 3年前 , 212F
是說上面ename那個比喻別說麥當勞了(麥當勞至少還吃起
08/27 09:19, 212F
→
08/27 09:19, 3年前 , 213F
來爽)，要我看撐死就是陽春麵+燙青菜而已啦
08/27 09:19, 213F
→
08/27 12:02, 3年前 , 214F
你們能不能尊敬一下 長時間與音樂接觸 比其他人瞭解音樂
08/27 12:02, 214F
→
08/27 12:02, 3年前 , 215F
又正在跟隨大師腳步的人啊
08/27 12:02, 215F
噓
08/27 12:26, 3年前 , 216F
我個人媚俗耳朵又下賤
08/27 12:26, 216F
→
08/27 12:26, 3年前 , 217F
繼續用音染嚴重極度失真的設備聽音樂就好
08/27 12:26, 217F
→
08/27 12:37, 3年前 , 218F
喜歡聽電子音樂的：啊幹就沒有錄音室啊
08/27 12:37, 218F
推
08/27 12:56, 3年前 , 219F
也許Lars Risbo這位TI的前CTO真的不懂電子學吧
08/27 12:56, 219F
噓
08/27 16:35, 3年前 , 220F
我國小學過直笛 國中學過中音笛 夠資格嗎
08/27 16:35, 220F
→
08/27 16:35, 3年前 , 221F
光看數據就高潮... 請問你是用耳朵聽音樂還是眼睛?
08/27 16:35, 221F
推
08/27 16:46, 3年前 , 222F
可能就 I am Gundam，人機一體吧
08/27 16:46, 222F
推
08/27 21:07, 3年前 , 223F
我有Benchmark DAC1 HDR, 他的聲音特色真的是邊緣超
08/27 21:07, 223F
→
08/27 21:07, 3年前 , 224F
硬。某些音樂聽起來頗爽 但是就是缺了一點圓潤感
08/27 21:07, 224F
噓
08/27 22:52, 3年前 , 225F
原來你音樂都是用看的
08/27 22:52, 225F
推
08/27 23:12, 3年前 , 226F
自己的聽感不相信反而要去相信數據？？？別人音樂用聽的
08/27 23:12, 226F
→
08/27 23:12, 3年前 , 227F
，你的音樂用看的？這篇文真的看到快笑死
08/27 23:12, 227F
→
08/28 00:25, 3年前 , 228F
一樓好兇 但是很中肯
08/28 00:25, 228F
推
08/29 02:13, 3年前 , 229F
08/29 02:13, 229F
→
08/29 02:14, 3年前 , 230F
08/29 02:14, 230F
→
08/29 02:15, 3年前 , 231F
08/29 02:15, 231F
→
08/29 07:11, 3年前 , 232F
遲到路過 好奇不會縮網址是不是也是知識不足的關係
08/29 07:11, 232F
推
08/29 09:44, 3年前 , 233F
縮網址會有時效的問題 ... 很多文章都是這樣變得殘缺
08/29 09:44, 233F
→
08/29 15:16, 3年前 , 234F
tinyurl bitly 的短網址都是永久的 除非服務倒了
08/29 15:16, 234F
→
08/29 15:17, 3年前 , 235F
拍謝歪樓（下潛
08/29 15:17, 235F
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