Re: [閒聊] 去年對岸的"八萬懸賞電源線盲測挑戰"

看板Headphone作者 (雞尾酒)時間3年前 (2020/07/07 09:36), 3年前編輯推噓6(6推 0噓 20→)
留言26則, 8人參與, 3年前最新討論串4/10 (看更多)
在證明器材(電源線、訊號線、USB HUB、SWITCH)是否對聲音有影響時， 會發生一件驗證上的困難：無法證明一件"不存在"的事情"不存在"。 舉例來說，今天去品嘉音響，把所有電源線+器材的1000000萬種組合都試完， 發現電源線不影聲音時，只要A說：『我家的會有差異』，那就一定要去 A家做試驗才行。品嘉的千萬種測試的效力其實有限。 所以，如果要證明電源線或是USB線有影響，最好甚至是唯一的方式，就是 「請認為有差異的玩家，提供系統出來驗證」。從上文得知，八萬電源線 裡， 就是按照這個方式執行，所以才引起這麼多的回響。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 音響，就是一個工程科學的產品。甚至在喇叭單體之前，其數位或是類比 訊號、波型、頻率，都是可以量測的出來。就算接上喇叭單體後受到影響， 還是可以去量後級的輸出波型。 喇叭單體的驅動，是受到後級輸出訊號的影響。理論上，同樣的訊號， 輸出的聲音就應該一樣。 任何一個基本的硬體工程師都可以一定可以做到，換不同電源線後，去 量後級輸出的波型，確認沒有任何的改變。 這個就來了，如果我是電源線廠商，如果我的線材這麼強爆，就找個系統 換線測試並提供數據，不就是鐵一般的證明嗎？為何線材廠都不做呢？ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1574415229.A.D0E.html 上面是我在隔壁版的讀書心得。 其實核心是一樣的，在明確可被測試的情況下，提供證明的責任應該 是在廠商。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 送上一段我上週聽到的有趣的話： 在書《科學革命的結構》 中寫到： 一個新的科學真理的勝利並不是靠它的反對者信服和領悟，還不如說是 因為它的反對者終於都死了，而熟悉這個新科學真理的新一代成長起來了。 =>主要是指1900年前老物理學家很多都不接受量子力學，直到逝世。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.148.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1594085783.A.EE1.html
推
07/07 09:52, 3年前 , 1F
同意，明顯強暴的線，理應要能容易數據化證明的。
07/07 09:52, 1F
推
07/07 10:08, 3年前 , 2F
是比較好奇線材哪樣的數據表示比較"強"
07/07 10:08, 2F
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07/07 10:10, 3年前 , 3F
Odin2 的電阻是 1.33 Ohms per 1000ft 這樣是強還不強?
07/07 10:10, 3F
差異，應該比較容易證明。 「強爆」嘛~~~ 理論上，要先證明差異，才有可能證明強爆。像是：換線後， 喇叭的頻響曲線更平直了，或是12K的凹陷變小了。
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07/07 10:43, 3年前 , 4F
010101，穩
07/07 10:43, 4F
010101 的佔比超少，整個音響系統的重點，都是Analog…淚
推
07/07 10:45, 3年前 , 5F
問到重點了，怎麼定義強？例如黃金用的很多，很貴，但沒
07/07 10:45, 5F
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07/07 10:45, 3年前 , 6F
有反應在聽感上，能說強嗎？又或者說訊號失真了，但聽感
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07/07 10:45, 3年前 , 7F
變好，算是強嗎？
07/07 10:45, 7F
「強」太難了啦~~~ 我們先證明「有差」再說吧。 ※ 編輯: djboy (220.136.148.208 臺灣), 07/07/2020 10:46:59
推
07/07 10:46, 3年前 , 8F
不過我覺得線材廠賣的不是讓頻響更平直 反而是更有特色
07/07 10:46, 8F
推
07/07 10:55, 3年前 , 9F
證明差異應該是容易的，用標準的錄音設備就行了。定義強
07/07 10:55, 9F
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07/07 10:55, 3年前 , 10F
比較難。有一個方法是先找公認好的線當golden sample，表
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07/07 10:55, 3年前 , 11F
現越接近該線的就是強。但這麼一來，很多靠調音賣很貴的線
07/07 10:55, 11F
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07/07 10:55, 3年前 , 12F
廠肯定不服了XD 甚至golden sample本身也是失真也不一定。
07/07 10:55, 12F
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07/07 10:55, 3年前 , 13F
再扯遠一點，假設存在golden錄音好了，系統能重現越接近go
07/07 10:55, 13F
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07/07 10:55, 3年前 , 14F
lden錄音定義為越強，這時候假設除了電源線的系統是-1，電
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07/07 10:55, 3年前 , 15F
源線要+1整體才會最強，但這樣看電源線+1反而不是最強了。
07/07 10:55, 15F
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07/07 10:55, 3年前 , 16F
所以除非每個components都有golden，否則要比較實在是很
07/07 10:55, 16F
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07/07 10:55, 3年前 , 17F
難。
07/07 10:55, 17F
樓上二位的問題太難了，要業界人士可能比較適合回答，實非吾等小民可插嘴。 https://zhuanlan.zhihu.com/p/156016955 建議可以找這位人士討論。 台灣找誰……我就不知道了。
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07/07 10:56, 3年前 , 18F
水力發電vs火力發電，檜木vs水泥電線桿
07/07 10:56, 18F
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07/07 11:32, 3年前 , 19F
還在推鬼斧神工啊
07/07 11:32, 19F
我覺得他寫的不錯啊，工作經歷、資料也讀的全。 如果覺得他寫錯了，其實可以直接提出反證，就交流一下。
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07/07 11:55, 3年前 , 20F
查過對他的網路討論, 就覺得對他的文章抱持點保留態度
07/07 11:55, 20F
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07/07 11:55, 3年前 , 21F
比較好, 提出反証什麼的太累了, 我就爛
07/07 11:55, 21F
推
07/07 23:14, 3年前 , 22F
其實對廠商來說，市場會接受賣得出去就是強!!
07/07 23:14, 22F
我們需要的是魔法師，而不是工程師啊~~~ ※ 編輯: djboy (114.45.33.189 臺灣), 07/08/2020 09:29:16
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07/08 09:33, 3年前 , 23F
認識的工程師大多覺得一邊太花錢一邊太鐵齒(？
07/08 09:33, 23F
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07/08 09:40, 3年前 , 24F
所以瑞士就很誇張 花無線多的錢作到我們要的水準 反正我們
07/08 09:40, 24F
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07/08 09:40, 3年前 , 25F
超有錢(死) 一堆都是精密鐘錶元件廠出來玩音響 /.\;;;
07/08 09:40, 25F
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07/08 09:42, 3年前 , 26F
來自瑞士的魔法師
07/08 09:42, 26F
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