Re: [討論] 短評蔡英文的能源政策

看板HatePolitics作者 (什麼東西什麼東西)時間2年前 (2021/05/19 07:12), 2年前編輯推噓10(15推 5噓 69→)
留言89則, 18人參與, 2年前最新討論串5/9 (看更多)
比較基準 核四 1350MW X 2 註：一號機工程進度95.82%，二號機91.53% 能源轉型的配套 比較標準 林口火電 800MW X 3 深澳(環團抗議) 超臨界燃煤機組 計畫容量800MW X 2 環評後降至600MW X 2 三接(珍愛藻礁) 7號機 600MW X 1 8 9號機 1123MW X 2 中火 燃氣機組(被台中市府阻檔 1300MW X 2 1-4號機空汙更新被台中市府檔 1-10號機燃煤 550MW X 10 更新到林口等級的機組可以提升到800MW X 10 汙染也減少 燃氣機組的優點 佔地小，工期短，升降載快速 工期以協和電廠為例 2019年1 2號機組除役拆機 預計2025年燃氣蓋好上線 拆 + 蓋總工期大約六年 設計來搭配綠電剛好 (儲能站先不討論) 以上數字加起來的發電量遠超核四 而且都比核四能快上線 先不討論台積電要綠能證才能賣歐洲 跟綠電蓋的夠多可以跟別的廠商收碳稅這件事 光是想要穩定吹冷氣 以上能源政策個個比核四快上線的情況 很好選吧 就蓋三接，蓋深澳，蓋中火，更新中火機組 不要啥要吹冷氣要核四這種幹話 核四再十年看能不能商轉 而且核電升降載要一個禮拜 這兩次跳電核電一樣救不了好嗎 永和常說反核文組 但是拿出來的說帖看起來他們比較像文組吧 拿一堆超現實的資料來推銷還沒有的東西 我覺的這個比較像直銷 最後想吹冷氣 就不要跟環團搞用肺發電珍愛藻礁 然後空汙都丟給南部 南部人比較低端要幫中北部人用肺發電喔 自己的電自己發啦幹 ※ 引述《takuminauki (史迪格里茲粉)》之銘言： : 其實以前的我也跟你們一樣整天取笑蔡英文的能源政策 : 但是資料查一查 : 可以知道馬侃蔡的能源政策非常前瞻 : 唯一的問題大概就是太前瞻，而且難如登天 : 做得到絕對是驚天動地的成就，比較可惜的是台電出包連連 : 讓馬侃蔡的能源政策蒙上不少陰影 : 總之世界趨勢就是減煤、增氣、增再生能源 : 你去查每個先進國家都如此 : 就連越南都急起直追 : 馬侃蔡的政策是完全正確的 : 比馬幫博的以核養煤，幾乎零增綠能強太多了 : 如果繼續國民黨執政，台灣的能源政策真的會成為笑柄 : 以後外勞都笑台灣好落後、綠能少 : 再來馬侃蔡非常有膽識，一喊就是綠能20% : 其實她大可以喊10%，不過她看來就是衝到底 : 真是女中豪傑 : 電業自由化也是很好的政策，蓋離岸風電政府不用出一毛錢 : 還可以帶來就業機會，可以學技術 : 當然講這麼多優點，也該講講馬侃蔡的缺點 : 首先就是台電的行政能力真的太差了，這樣接連得出包 : 人民對於台電是沒有信心的，那更不會相信你的2025能源轉型計畫 : 第二資訊不透明，108-109年能源供需報告居然要立委們三催四請 : 搞到110年5月才端出來 : 到底有什麼難言之隱要拖一年? : 有些話要跟蔡政府告誡，公開透明才是王道 : 不要整天在那邊擦脂抹粉，2025總會到來的 : 是馬是驢出來遛就知道 : 做得到當然最好，如果要調整就早點宣告 : 長痛不如短痛，號子委之阿馬侃蔡 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.27.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1621379538.A.60A.html
推
05/19 07:17, 2年前 , 1F
真的...
05/19 07:17, 1F
推
05/19 07:19, 2年前 , 2F
能保證燒天然氣十年不漲電價就依了你
05/19 07:19, 2F
→
05/19 07:20, 2年前 , 3F
一度電賣多少？算給817們看看吧
05/19 07:20, 3F
請google 發電成本 台電官網有 而且風電一度成本0.99 比核電便宜
推
05/19 07:21, 2年前 , 4F
又一個火力C廢仔想偷渡 核電這麼恐怖 那核三繼續歲修 別開
05/19 07:21, 4F
→
05/19 07:21, 2年前 , 5F
出來救援黨R
05/19 07:21, 5F
→
05/19 07:21, 2年前 , 6F
笑死廢物，核電沒事根本就不會降載，基載電力都不懂
05/19 07:21, 6F
然後核一的廢料棒退不出爐心要怎處理 室外乾儲槽的牌照不發怎解 ※ 編輯: OpenGoodHate (114.136.27.218 臺灣), 05/19/2021 07:27:22
推
05/19 07:28, 2年前 , 7F
風電成本？我是說天然氣成本捏
05/19 07:28, 7F
台電官網1.72呀 你是不會google喔 ※ 編輯: OpenGoodHate (114.136.27.218 臺灣), 05/19/2021 07:30:39
噓
05/19 07:33, 2年前 , 8F
核四一部就1350MW 同樣一部機比較的話根本發電能力最強o
05/19 07:33, 8F
→
05/19 07:33, 2年前 , 9F
k?
05/19 07:33, 9F
然後他只有一部 蓋滿也只有兩部 ※ 編輯: OpenGoodHate (114.136.27.218 臺灣), 05/19/2021 07:37:10
→
05/19 07:34, 2年前 , 10F
你看看風機一台能發多少？
05/19 07:34, 10F
風機一台12MW而且蓋海上 風場插滿是5.7GW
→
05/19 07:35, 2年前 , 11F
故意用數量來混淆喔？
05/19 07:35, 11F
→
05/19 07:37, 2年前 , 12F
至少你還會用不同數量偷換概念 比亂造謠的好太多了
05/19 07:37, 12F
核電機組本來佔比就在10%上下 也沒偷換，這個數字台電官網都有
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05/19 07:37, 2年前 , 13F
你也要看看給不給蓋
05/19 07:37, 13F
跟藻礁 中火 深澳一樣呀 不給蓋 ※ 編輯: OpenGoodHate (114.136.27.218 臺灣), 05/19/2021 07:39:30 ※ 編輯: OpenGoodHate (114.136.27.218 臺灣), 05/19/2021 07:42:02
推
05/19 07:40, 2年前 , 14F
=.= 嶺東粉在教大家怎麼考上臺大？
05/19 07:40, 14F
推
05/19 07:43, 2年前 , 15F
風機插滿5.7GW是很漂亮的數字啦，會不會跟太陽下山一樣的
05/19 07:43, 15F
→
05/19 07:43, 2年前 , 16F
問題啊?
05/19 07:43, 16F
太陽下山還是會有風 但是季風轉換的季節會沒風 所以要搭配儲能站跟燃氣機組 特斯拉就示範給你看了
→
05/19 07:43, 2年前 , 17F
我在教不會google 的人去使用
05/19 07:43, 17F
※ 編輯: OpenGoodHate (114.136.27.218 臺灣), 05/19/2021 07:45:49
→
05/19 07:44, 2年前 , 18F
你要比較發電能力就同樣一部機比較 發電占比是政策的因
05/19 07:44, 18F
→
05/19 07:44, 2年前 , 19F
素
05/19 07:44, 19F
→
05/19 07:44, 2年前 , 20F
同樣是一部機 發電能力核能絕對數一數二
05/19 07:44, 20F
1. 能蓋幾部機組 2. 施工時間 3. 核廢料 基本我是支持核一延役 但是新北乾儲牌不發你連爐心都退不出來 廢料棒退不出來被迫除役 要討論核四商轉前去問正常倫跟侯為什麼不發牌照 核四如果蓋好他們也不發牌照的話 永核派在瞎忙啥 ※ 編輯: OpenGoodHate (114.136.27.218 臺灣), 05/19/2021 07:49:20
→
05/19 07:46, 2年前 , 21F
05/19 07:46, 21F
→
05/19 07:47, 2年前 , 22F
目前用電量27460000000瓦 你說儲能要蓋多少？ 還在儲能
05/19 07:47, 22F
→
05/19 07:47, 2年前 , 23F
？
05/19 07:47, 23F
儲能站有很多形式，不是裝電池才叫儲能站 ※ 編輯: OpenGoodHate (114.136.27.218 臺灣), 05/19/2021 07:50:15
噓
05/19 07:49, 2年前 , 24F
你會查數據 那你動過腦去算嗎？
05/19 07:49, 24F
儲能站蓋1:1的天才只有你吧 ※ 編輯: OpenGoodHate (114.136.27.218 臺灣), 05/19/2021 07:51:30
→
05/19 07:50, 2年前 , 25F
用電可不能有任何閃失
05/19 07:50, 25F
→
05/19 07:51, 2年前 , 26F
形式 ？能儲多少才是問題 又在偷換概念 你以為換個形式
05/19 07:51, 26F
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05/19 07:51, 2年前 , 27F
能儲比較多？
05/19 07:51, 27F
還有 30 則推文
還有 8 段內文
→
05/19 08:16, 2年前 , 58F
之前台電估算的就是把綠能算進去 才發生跳一部就分區限
05/19 08:16, 58F
→
05/19 08:16, 2年前 , 59F
電
05/19 08:16, 59F
→
05/19 08:16, 2年前 , 60F
發不出電 拿全台電力安全來賭？ 這合理？
05/19 08:16, 60F
請回到主文 深澳，三接，中火 這三個配套好了總發電量比核四高 而且比核四還要快上線 要急著用電以上三個方案比較快 ※ 編輯: OpenGoodHate (114.136.27.218 臺灣), 05/19/2021 08:18:49
推
05/19 08:19, 2年前 , 61F
台灣的儲能能力...要靠儲能 台灣起碼要10年三不五十停電
05/19 08:19, 61F
→
05/19 08:19, 2年前 , 62F
吧
05/19 08:19, 62F
→
05/19 08:22, 2年前 , 63F
所以把希望放在綠能 不如乖乖蓋火力 這就是現實
05/19 08:22, 63F
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05/19 08:24, 2年前 , 64F
儲能100%是當綠能拿來做備載的時候的準備 一樣是用備載
05/19 08:24, 64F
→
05/19 08:24, 2年前 , 65F
的角度來看綠能
05/19 08:24, 65F
看來有共識了 請支持三接 深澳跟中火謝謝 ※ 編輯: OpenGoodHate (114.136.27.218 臺灣), 05/19/2021 08:26:41
噓
05/19 08:35, 2年前 , 66F
發展綠電我不反對啊，那是國際趨勢，但民進黨為了選票故
05/19 08:35, 66F
→
05/19 08:35, 2年前 , 67F
意提前廢核，那就是有問題了
05/19 08:35, 67F
→
05/19 08:36, 2年前 , 68F
現在才要人支持火力，那當初為什麼不支持核四？
05/19 08:36, 68F
噓
05/19 08:38, 2年前 , 69F
核四是為了更以後著想好嗎
05/19 08:38, 69F
→
05/19 08:38, 2年前 , 70F
在儲能技術未成熟的情況下，把綠能算進來就是很愚蠢的行
05/19 08:38, 70F
→
05/19 08:38, 2年前 , 71F
為
05/19 08:38, 71F
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05/19 08:38, 2年前 , 72F
那你怎麼不說要是以前如期完工核四現在就不會限電了
05/19 08:38, 72F
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05/19 08:38, 2年前 , 73F
？
05/19 08:38, 73F
→
05/19 08:39, 2年前 , 74F
不然乾脆政府補助一戶一powerwall好了
05/19 08:39, 74F
推
05/19 08:47, 2年前 , 75F
所以當時不起動核四就要老實說會缺電，民進黨就是用騙的
05/19 08:47, 75F
→
05/19 08:47, 2年前 , 76F
啊，到現在還在騙不缺電，管你什麼電力規劃，缺電限電就
05/19 08:47, 76F
→
05/19 08:47, 2年前 , 77F
是事實，無能又說謊，但綠色就該被原諒，下次還是投民進
05/19 08:47, 77F
→
05/19 08:47, 2年前 , 78F
黨
05/19 08:47, 78F
推
05/19 08:56, 2年前 , 79F
容量部分同意 但說核電上線太慢不是理由 因為核電蓋出來
05/19 08:56, 79F
→
05/19 08:56, 2年前 , 80F
一直開著就好
05/19 08:56, 80F
你要蓋多久 我現在就要吹冷氣
→
05/19 08:59, 2年前 , 81F
然後說2050會要無碳排的才是搞不清楚狀況 綠能這麼坑的東
05/19 08:59, 81F
→
05/19 08:59, 2年前 , 82F
西歐美自己也玩不起來 他們的風向也在轉 2050零碳就說說
05/19 08:59, 82F
→
05/19 08:59, 2年前 , 83F
而已
05/19 08:59, 83F
連老共都知道不滿足歐美左膠假掰人 他的東西會賣不出去 歐美左膠就是這麼機掰
噓
05/19 09:21, 2年前 , 84F
不要用數據唬弄人好嗎？所以核電缺點是什麼，你講不出來
05/19 09:21, 84F
堵住歐美左膠的嘴 RE100納入核電我就會靠北怎不啟用核四 或重啟核一 就這麼簡單
→
05/19 09:21, 2年前 , 85F
對吧
05/19 09:21, 85F
→
05/19 09:23, 2年前 , 86F
05/19 09:23, 86F
→
05/19 09:26, 2年前 , 87F
基載的問題，從燃煤和核能去選吧，關天然氣屁事
05/19 09:26, 87F
缺點就是要蓋很久呀 跟不上GG蓋廠的速度 不然你可以喊趕走台積電，我要吹冷氣呀 ※ 編輯: OpenGoodHate (114.136.27.218 臺灣), 05/19/2021 09:38:54
推
05/19 11:13, 2年前 , 88F
說要綠能標章結果用深澳中火給台gg XD 核4十年也是沒做功課
05/19 11:13, 88F
那東西就是贖罪券 另外大家吵著要吹冷氣當然就是 挺三接 加中火 蓋深澳 民意就是要吹冷氣 最短能上線的機組就燃氣呀
→
05/19 11:13, 2年前 , 89F
燒好燒滿火力全開 巴黎氣候協定看一下吧 還是沒參加就算了
05/19 11:13, 89F
當然呀 不滿意讓台灣加入呀 ※ 編輯: OpenGoodHate (223.136.179.253 臺灣), 05/19/2021 18:20:01
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