Re: [轉錄] 李兆立-失控的高房價 被綁架的台灣經濟

看板HatePolitics作者 (Irzard)時間3年前 (2020/07/05 20:48), 3年前編輯推噓10(10047)
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※ 引述《larusa (最愛小熊寶貝)》之銘言: : : 推 matrix1080: 黃國昌持有的都是土地 07/05 1 4:01 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : https://imgur.com/3ybKjXj
: 被打臉了還有臉繼續凹下去 : 你他媽說甚麼 : 黃國昌持有的都是土地 : 黃國昌持有的都是土地 : 黃國昌持有的都是土地 : 很重要 林北幫你複誦三次 : 想紅我就浪費一篇幫你特地標出來 : : → matrix1080: 他的囤房稅根本打假球不打囤土地 07/05 1 4:01 : : → matrix1080: 他其實是在跟建商說不要那麼傻貸款蓋房子出來賣 07/05 1 4:01 : : → matrix1080: 囤著土地減少房屋供應價格自然就會上去了 07/05 1 4:01 : : 推 larusa: 說黃國昌持有的都是土地 看過財產申報沒 07/05 1 4:35 : : 推 larusa: https://imgur.com/3ybKjXj
07/05 1 4:44 : : 推 matrix1080: https://bit.ly/2C8yJbg 07/05 1 7:16 : : → matrix1080: 你都能查到他的申報資料 07/05 1 7:16 : : → matrix1080: 怎麼獨獨漏掉前面15筆土地? 07/05 1 7:16 : : → matrix1080: 再騙啊 07/05 1 7:16 不太會用電腦發文,打到一半全沒了QQ 不過既然你都特地開一篇了,我怎麼樣也要開一篇還給你 簡單講吧 黃國昌就打假球啊 土地少還可以靠提高容積率提高房屋供給量 沒有土地你房子蓋哪裡? 很明顯要實現居住正義首先要有大量的土地 而且還必須是好地段的土地 因為你們根本不在乎地段差的土地跟房屋 (真的想活化閒置郊鄉土地那要去推交通和民生建設不是囤房稅) 那問題來了,你推了這個根本不打囤土地的囤房稅 你是建商你怎麼處理? 阿不就盡量不要蓋,要蓋也只蓋確定能賣掉的房子 至於我土地囤個幾千幾萬筆也沒甚麼關係啊,反正又沒囤地稅 我都能想到黃國昌想不到? 他有任何配套措施? 沒有? 為什麼沒有? 至於他囤房稅會不會害到自己的房子? 別傻了,他自己也知道不會過打嘴砲騙票而已啦 他八筆房子都在新北,去年侯友宜降囤房稅到1.5%他有出來咆嘯? 找陳志明發個不痛不癢的聲明就混過去了 怎麼不開記者會找侯友宜出來辯論定孤支啊? 再不然省下來的囤房稅吐出來做公益也可以啊,錢呢? 你們時代力量就是這樣,永遠都是他力本願 自己的理想從來就不會自己先實踐 很多例子我就不講了免得模糊焦點 對啦,都是執政黨不聽你的啦 憑啥啊? 你開金口我就要下跪接旨? 選民要是吃你激進改革這套投你就好,誰還投執政黨? (執政黨不只民進黨,地方政府的執政黨各黨派都有) 改革出問題誰負責? 是黃國昌還是時代力量還是執政黨? 掉票敗選了你要負責把票生出來還人家? 真的那麼有理想就好好充實自己 自己執政了想怎麼推就怎麼推 不要每次都想著用別人的血汗成就自己 https://bit.ly/3dYy9uc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.23.108.133 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1593953330.A.8F2.html

07/05 20:51, 3年前 , 1F
澳大利亞現在會冷嗎?
07/05 20:51, 1F
現在不到10度,好冷啊

07/05 20:52, 3年前 , 2F
還有時力智庫執行長還說3000元就可以買到房子喔
07/05 20:52, 2F

07/05 20:52, 3年前 , 3F
黃國昌快把你家的土地和房子用3000元賣給大家~
07/05 20:52, 3F
※ 編輯: matrix1080 (120.23.108.133 澳大利亞), 07/05/2020 20:53:07

07/05 20:54, 3年前 , 4F
屯地稅是三小? 地放著有啥用? 你沒看到空屋越來越多但
07/05 20:54, 4F

07/05 20:55, 3年前 , 5F
房價越來越高,不覺得詭異嗎?
07/05 20:55, 5F
各縣市空屋率自己 Google 會吧 都是人口流失的偏僻地方空屋率越高 雙北是低於全國平均的 也就是說高房價低供給的問題僅限於精華地段 太多地方不是太貴買不起,而是條件不好吸引不到人去住 這種情況下囤房稅有個屁用? ※ 編輯: matrix1080 (120.23.108.133 澳大利亞), 07/05/2020 21:00:13

07/05 21:01, 3年前 , 6F
囤房稅不可能一次性打死房價,不過反對的理由是什麼
07/05 21:01, 6F

07/05 21:02, 3年前 , 7F
因為不可能一次打趴房市所以不用做?
07/05 21:02, 7F
囤房稅會 1.推高房價 2.減少供給 推了才是害人更買不起租不起 如果是能找到我的舊文可以參考看看 已經很晚了不想再開長文,請見諒 真的要我寫也要到下個週末了

07/05 21:02, 3年前 , 8F
反對打房的理由不就是怕打到全民資產?囤房稅頂多就對
07/05 21:02, 8F

07/05 21:03, 3年前 , 9F
炒房有點警示性的嚇阻,到底在反?
07/05 21:03, 9F
※ 編輯: matrix1080 (120.23.108.133 澳大利亞), 07/05/2020 21:05:39

07/05 21:08, 3年前 , 10F
07/05 21:08, 10F

07/05 21:08, 3年前 , 11F
空屋數最多反而是新北,文章最後也點出了問題。
07/05 21:08, 11F

07/05 21:09, 3年前 , 12F
馬英九有開放地方政府復徵空地稅,可惜沒有地方政府敢
07/05 21:09, 12F

07/05 21:09, 3年前 , 13F
那也是雙北機能好,所以才會吸引那麼多人。
07/05 21:09, 13F

07/05 21:11, 3年前 , 14F
賴清德針對閒置工業區土地要求通知兩年後,先罰後拍賣
07/05 21:11, 14F

07/05 21:11, 3年前 , 15F
差不多今年到期,期待政府真正開罰啊~~
07/05 21:11, 15F

07/05 21:13, 3年前 , 16F
以上針對土地都是已有對應稅制。但是囤房稅連稅制都沒有。
07/05 21:13, 16F

07/05 21:19, 3年前 , 17F
大量的空餘屋是已經存在的東西,當然優先逼出來到市場上。
07/05 21:19, 17F

07/05 21:19, 3年前 , 18F
難道建商還把蓋好的房子拆了,改成空地來囤不成?
07/05 21:19, 18F
不用拆啊,不要“完工”就好了 囤房稅要蓋成後一年才起算 已蓋成的隨便掰個養護工程,說沒有完成之前不適合住人不就得了,當然賣房看房照樣來, 當賣預售屋就是了 未完工的就拖著唄 簡單 另外我要奉勸一句不要這麼短視,哪怕你現在逼出來了 以後長期建商少蓋房子的狀況下房價才真的會飛天 你總不能說為了你現在買房子犧牲小孩子將來成家的負擔能力吧

07/05 21:30, 3年前 , 19F
這樣小雞粉又要加班噓你
07/05 21:30, 19F
※ 編輯: matrix1080 (120.23.108.133 澳大利亞), 07/05/2020 21:30:48

07/05 21:35, 3年前 , 20F
台灣人口的長期趨勢是人口減少。現在把房子逼出來,房價緩
07/05 21:35, 20F
已經告訴你逼不出來了還在幻想逼出來

07/05 21:37, 3年前 , 21F
這篇比較像真實世界的情形 給推 不要完工就好了
07/05 21:37, 21F

07/05 21:37, 3年前 , 22F
跌(精華區和你說的吸引力不夠區緩跌速率會不一樣),之後
07/05 21:37, 22F

07/05 21:37, 3年前 , 23F
面臨人口減少,本來就應該少蓋房子。
07/05 21:37, 23F

07/05 21:42, 3年前 , 24F
有遠雄粉已經夠好笑了,現在又多了民雄粉
07/05 21:42, 24F
※ 編輯: matrix1080 (120.23.108.133 澳大利亞), 07/05/2020 21:47:25

07/05 21:50, 3年前 , 25F
你說議員擋著不給逼我可以相信。政府有心要逼,自然會找方
07/05 21:50, 25F

07/05 21:51, 3年前 , 26F
法破解養護工程。本來就是鬥法。
07/05 21:51, 26F
那誰來鬥這個法? 執政黨嘛,反正這種要掉票流血流汗的事都跟你時代力量這種永遠的在野黨沒關係,你只要 出來喊漂亮的口號其他人就自動要把髒活累活接下來做好成就你的理想 講難聽一點,你時代力量就是拿養護工程沒辦法啦 有辦法就放進囤房稅配套看看啊

07/05 21:52, 3年前 , 27F
現在還沒有走到那一步,所以看不見棋步而已。
07/05 21:52, 27F
※ 編輯: matrix1080 (120.23.108.133 澳大利亞), 07/05/2020 21:59:10

07/05 22:04, 3年前 , 28F
所以就是執政黨怕掉票,而非囤房稅會1.推高房價2.降低供給
07/05 22:04, 28F

07/05 22:05, 3年前 , 29F
。OK,我覺得講到這樣就可以了。
07/05 22:05, 29F
為什麼掉票? 民眾買房更難啦 為什麼買房更難? 推高房價減少供給啊 講到這裡就好了,慢走不送

07/05 22:06, 3年前 , 30F
而且誰推這個,自有住宅持有者的票一定先不見,大家都是
07/05 22:06, 30F

07/05 22:06, 3年前 , 31F
公平正義很好,鍵盤大支持,但不要改到我...
07/05 22:06, 31F
※ 編輯: matrix1080 (120.23.108.133 澳大利亞), 07/05/2020 22:07:22

07/05 22:36, 3年前 , 32F
實價登錄被砍成0.5的時候,時力並沒有放棄,仍然繼續推動.
07/05 22:36, 32F

07/05 22:36, 3年前 , 33F
如果囤房稅被養護工程擋住,逼不出房,時力一定會繼續推下
07/05 22:36, 33F

07/05 22:38, 3年前 , 34F
一棋步。不願低價拿出來賣的空房,變成被建商藏起來,還不
07/05 22:38, 34F
阿不是說講到這裡就好,怎麼又回來了? 要不要來碗茶泡飯啊? 所以你也承認現在的黃國昌囤房稅根本沒有一步到位打假球 可憐哪,被打臉了還瞎挺,就是有你這種人時代力量才不會成長 打假球也有人力挺的話它哪有動力進步?

07/05 22:38, 3年前 , 35F
是一樣。不可能1.降低供給2.推高房價。
07/05 22:38, 35F

07/05 22:39, 3年前 , 36F
根本沒有買房更難這種事。
07/05 22:39, 36F

07/05 22:43, 3年前 , 37F
就算藏房,私下還是賣,供給差不多是一樣的,哪來降低供給?
07/05 22:43, 37F
囤房稅短期沒有釋放空屋的能力 長期會降低供給,因為建商改囤土地不蓋房 供應減少房價會漲是常識吧

07/05 23:13, 3年前 , 38F
要屯也是屯地才對 建商蓋房子八九成都想快點賣掉啊
07/05 23:13, 38F

07/05 23:16, 3年前 , 39F
不然路上那麼多建案在打廣告是假的喔??
07/05 23:16, 39F

07/05 23:18, 3年前 , 40F
改革別人,讓對手圖利自己
07/05 23:18, 40F
※ 編輯: matrix1080 (120.23.108.133 澳大利亞), 07/06/2020 06:27:20

07/06 20:16, 3年前 , 41F
說講到這裡就好,是我誤以為囤房稅不會降低供給已經很明
07/06 20:16, 41F

07/06 20:16, 3年前 , 42F
顯,不用再解釋了。
07/06 20:16, 42F
時代力量連養護工程的洞都補不起來 還有臉講不會減少供給?

07/06 20:18, 3年前 , 43F
你硬要說長期會降低供給,前面不就告訴你,台灣長期人口
07/06 20:18, 43F

07/06 20:18, 3年前 , 44F
減少,本來就要少蓋房子嗎?
07/06 20:18, 44F
那你囤房稅推個屁? 什麼也不做房價也會自然下跌啊 是想收割自然趨勢還是特地減少供給拉高房價?

07/06 20:22, 3年前 , 45F
至於短期有沒有釋放空房的能力?我認為時力會推新棋步去補
07/06 20:22, 45F

07/06 20:22, 3年前 , 46F
洞,你也講不出為什麼一定沒有新步。你只說執政黨不願意
07/06 20:22, 46F
啊你“現在”就沒辦法啊,“你認為”是有個屁用? 真的有辦法為什麼時代力量不寫進去? 故意留個洞給建商鑽嗎? 還是說就是無能到連這麼大的洞也看不見?瞎的嗎?

07/06 20:23, 3年前 , 47F
掉票,那就不是囤房稅沒效,而是執政黨不做也不補洞,那
07/06 20:23, 47F

07/06 20:23, 3年前 , 48F
裡是囤房稅本身有問題?
07/06 20:23, 48F
囤房稅本身就是有問題 你想它短期釋出房源它做不到 長期來看會減少供應導致價格上漲 你自己也承認養護工程的洞時代力量補不上,只能騙自己將來會補

07/06 20:32, 3年前 , 49F
政策有漏洞而且不是故意的,不叫打假球,喊了政策口號又縮
07/06 20:32, 49F

07/06 20:32, 3年前 , 50F
回去才叫打假球,明知有洞不補才叫打假球,過失與故意你
07/06 20:32, 50F
你怎麼知道他不是故意的? 你能證明?還是又是“我認為”精神勝利法? “假設”他真的不是故意的好了,那“你認為”我比黃國昌聰明嘍? 我能看到他看不到的洞耶 我先說了,他的囤房稅遠不只這個洞哦 但對你來說太難了所以我們還是集中在養護工程就好

07/06 20:34, 3年前 , 51F
不清楚嗎?民進黨什麼時候告訴時力有養護工程這個洞了?而
07/06 20:34, 51F
民進黨沒有告訴時力有洞所以民進黨好壞壞 哈哈哈哈哈哈!救命我笑到喘不過氣了 什麼時候偉大進步的時力墮落到要靠民進黨來提醒政策漏洞了? 真的要這樣那你是承認民進黨比時力強嘍? 沒有民進黨時力就成不了事?

07/06 20:34, 3年前 , 52F
且養護工程的洞只限於建商,投資客是用不了的。一個紙上
07/06 20:34, 52F

07/06 20:34, 3年前 , 53F
談兵的洞,等統計出實際數量才見真章。
07/06 20:34, 53F
啊這個囤房稅不就“宣稱”主要打建商? 怎麼了,承認打不到建商要轉移話題到一般投資客上了? 連紙上談兵的洞都補不上,你實務能做多好? 再說根本沒推成,你是要統計三小? ※ 編輯: matrix1080 (120.23.108.133 澳大利亞), 07/07/2020 06:18:21

07/08 23:25, 3年前 , 54F
雞生蛋,蛋生雞?不提主張,要怎樣爭取支持?還嫌棄這是
07/08 23:25, 54F

07/08 23:25, 3年前 , 55F
他力本願,你要不要直接嫌棄幹嘛創黨呀?
07/08 23:25, 55F
提個滿是漏洞的主張誰要支持你? 還是說你的意思是時力的支持者都是瞎挺漏洞的笨蛋? ※ 編輯: matrix1080 (120.23.108.133 澳大利亞), 07/09/2020 05:15:09

07/11 00:57, 3年前 , 56F
好笑,誰要你支持。時力提啥你都反對吧
07/11 00:57, 56F

07/11 00:57, 3年前 , 57F
你覺得有漏洞拜託你不要支持
07/11 00:57, 57F
所以你覺得時代力量的囤房稅完美無缺? 同樣的問題再問你一次:時代力量怎麼解決養護工程這個漏洞? 已經提出來這麼久了,不會告訴我要“以後”才能解決吧? ※ 編輯: matrix1080 (120.23.108.133 澳大利亞), 07/11/2020 07:13:22
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