Re: [轉錄] 李兆立-失控的高房價 被綁架的台灣經濟

看板HatePolitics作者 (生活需要藝術)時間3年前 (2020/07/05 16:01), 編輯推噓12(12025)
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※ 引述《larusa (最愛小熊寶貝)》之銘言: : ※ 引述《wonderverge (不問歲月任風歌)》之銘言: : : 一個負責任的政黨,提出政策前要明確做到幾件事情。以房價而言,比較 : : 好的宣傳稿不是告訴大家「誰可能會賺到很多錢」,而是告訴大家: : : (一)在現行的薪資結構下,時力認為各地合理的房價是多少? : : (二)時力如何運用實價登錄、房稅等政策工具,將房價調整到該水準? : : (三)運用這些工具時產生的社會衝突和金融問題,時力打算如何處理? : 我不是時代力量的智庫 : 但是我認為的房價過高要調整可以拿世界各國的現況做參考 : https://www.wealth.com.tw/home/articles/22045 : 在美國和北歐,房價收入比一般保持在2-3之間;其他西歐國家房價收入比常年維持在3-4 : 之間;國際上認定的合理標準則是4-6之間。每個國家有每個國家的國情,每個國家有每 : 個國家的不同情況。世界銀行提出發達國家正常的房價收入比一般在1.8~5.5之間,而發 : 展中國家合理的房價收入比則在3~6之間,比值越大,說明居民家庭對住房的支付能力越 : 低。如果按照公佈的國內房價收入比來看,台灣房價高的程度的確驚人。 : 就算台灣是發展中國家好了,房價所得比3~6 取上限 6 這樣看有問題, : https://imgur.com/luW6fjb
: 根據內政部不動產資訊平台的房價負擔能力統計 : 全國的房價所得比8.58 : 以地區別來看,房價所得比由高到低 : https://imgur.com/sM7jpG5
: 貸款負擔率低於30%算是合理負擔 : 然而貸款負擔率超過40%以上的雙北、台中佔了全台四成人口 : 當你有這些認識之後,覺得有必要做,再來看應該如何做。 : 首先你提到各地合理房價應該如何訂 : 我認為短期應該針對房貸負擔比過高的雙北跟台中加強管制 : 1.現在社會住宅跟包租代管的業務要持續增加 : 2.實價登錄要落實,必須從預售屋就開始 我住台中,你這種作法對台中無效 台中從市政府開始帶頭炒地皮炒房已經行之有年 賣地賺現金補財源從老胡到黑龍最後盧媽都是 只要上網google新聞一把抓 盧媽上台甚至再調降公告地價跟地價稅 最後還哭哭說財源不足短缺400多億 你來台中問年輕小家庭看誰想要住社會住宅? 我年輕同事身邊有點閒錢第一件事就是買自己的房子 問他說怎麼不想住社會住宅 他說有錢買房為什麼不買? 理想很美好,現實很骨感,時代力量就是打高空太嚴重 : 這個部分時代力量的主張很明確 : 修訂「住宅法」 : 實價登錄修改為買賣雙方同時登錄,並將預售屋納入登錄,健全預售市場管理。 : 規範成立建設公司資格、銷售預售屋之建商資格、登錄與資訊揭露、信託(或履約保證) : 、預售屋交易方式與相關稅負規範等。 : 修訂「所得稅法」與「特種貨物及勞務稅條例」 : 調整房屋稅率,提高非自用住宅之持有成本,達到「自用輕稅、投資重稅」的效果。 : 同時要監控當前貸款負擔率跟房價所得比尚低之區域 : 每季去檢討該區域實施抑制房價的政策工具的種類跟程度 : 但為了保障近年購屋族的財產 房屋應該以法定折舊去計算 : 房價調整目標應該是朝向緩步下降,逐步將貸款負擔率跟房價所得比降至上述目標 : 而不是一味只要保障尚未購屋者的購屋權利 : : 否則我們怎麼知道你指的房價貴是在什麼背景、地點下的說法,台南、台 : : 中六、七百萬也是有中古兩房公寓可買,但是這個價格不可能複製到北北 : : 桃,這應該是常識才對。 : 用房貸負擔比去看會更恰當,單純看房屋價格是會失真的 : 房價過高對中產階級的壓迫,看的是負擔的能力 : 不同地區家戶可支配所得跟物價水準都不一樣 : : 如果要更左翼一點,其實問題不該是房價,而是如何讓居住權獲得保障。 : : 最快的方式就是地方政府蓋大量的公宅,全部的公宅只租不賣,保障有小 : : 孩的家庭優先以低價入住;甚至也可以考慮學法國,透過政策將無人居住 : : 但被長期持有的房屋釋放出來讓人承租,打破菁英、貧民、族群之間的界 : : 線。問題是這個過程需要非常縝密的社會溝通,長期經營,也需要在地社 : : 區工作組織一同配合耕耘,否則只會造成更巨大的社會反彈和衝突。以目 : : 前時力的能力而言,我個人不認為做得到這樣的事。 : 時力目前的角色,是拉住執政的民進黨,讓民進黨盡量往中間靠 : 過去一段時間,主要針對的也是建商獵地屯房 : : 最簡單的驗證方式,是看時力立法委員若名下房屋進行買賣租賃,價格是 : : 否低於市場行情?如果一個政策連自己可以控制的部份都做不到,如何說 : : 服他者「房屋價格必須更低,持有房屋的人都是人民的敵人」呢? : 我不認同你這種改革者要先自己自己適用較高標準 : 因為這樣做對制度改革也沒有多大幫助 : 不過... 立委財產申報 : https://reurl.cc/d04XZk : 邱顯智 申報 無 : 陳椒華 申報 建物四 夫妻各兩間 : 王婉諭 申報 建物七 看持分應該是夫妻各一間 其餘為車位或其他 時代力量PO的圖不知道大家有沒有仔細看 3個曲線 1. 全國餘屋 2. 信義房屋房價指數 3. 房貸佔GDP%數 圖中表示近四年1.跟2.緩步上升但是3大幅成長 這樣的現象,你看完會覺得是炒房造成? 還是是市場供需達到平衡,但民眾還是有購屋的行為所以繼續借錢買房子? 如果照這個智庫長解釋肯定被大學教授電爆 更何況這三者有連動關係嗎?寫過論文就知道這樣放表格很有問題 何況是政治人物隨意帶風向? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.112.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1593936108.A.B3A.html

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你忘記考量一點 華人傳統想法 有土斯有財
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我帶過的剛畢業的大學生 扛著學貸 照樣去買房繳房貸
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社會住宅是減少房市需求 屯房稅要逼建商釋出房屋增加供給
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台中社宅就是個笑話
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供給增加 需求減少 加上成交價格透明 房價自然會下來
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1F 他頭期款哪來的?
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代表近年沒在做信貸管制啊
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不就買房可以賺房價,正常工作的薪水漲幅都趕不上房價
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07/05 16:12, 3年前 , 9F
漲幅。人口、薪水沒增加,餘屋、房價、房貸都增加,這
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07/05 16:12, 3年前 , 10F
樣正常嗎?
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要賺錢只能靠炒房ㄚ
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現在退休父母輩的經歷就是過去三十年住公司家庭宿舍省
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不然這樣怎麼存退休金?
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錢沒有置產的,現在都很後悔。 反而有買房的既使是屋
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齡高無電梯裝潢一下給下一代住還是不錯的。 買得起的話
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買自住房還是普遍想法。
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07/05 16:14, 3年前 , 17F
沒置產 退休怎麼辦。 自殺嗎\
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這也不是就台灣這樣,美國 日本薪資漲幅也跟不上資產價格
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好多年了,日本薪資還負成長...
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07/05 16:20, 3年前 , 23F
馬英九後期做的那次選擇性信用管制的確抑制了房價
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07/05 16:21, 3年前 , 24F
但這兩三年又反彈上來了 央行要不要出手是關鍵
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07/05 16:24, 3年前 , 25F
家人給的 他家有錢寧願辦學貸 也不直接繳學費
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我會清楚 是因為我當時在追她 XDDDD
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07/05 16:26, 3年前 , 27F
有錢人ㄛ 不意外
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07/05 16:31, 3年前 , 28F
也不算有錢啦 普通家庭 只是當時我很疑惑為啥不先還學貸
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還被他上了一門投資課 XDDD
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打房派說的一嘴理論 裡面漏洞跟韓粉在說蔡英文做票做
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到800萬票水準根本差不多
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當做票論一樣笑話一樣不理他
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這些人於是就跟韓粉一樣自我陶醉他們理論很完美
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07/05 16:37, 3年前 , 34F
真是夠了
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07/05 16:42, 3年前 , 35F
樓上講這一長串 有啥理論???
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07/05 16:43, 3年前 , 36F
0 Zero 沒有 不存在 也就是拿不出反駁依據
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07/05 17:04, 3年前 , 37F
近年銀行房貸很保守,貸8成算不錯了
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