Re: [討論] 盧是不是真的沒料？停火停那招？

看板HatePolitics作者 (包子)時間4年前 (2020/06/30 09:48), 4年前編輯推噓15(15推 0噓 83→)
留言98則, 12人參與, 4年前最新討論串6/21 (看更多)
Z大發文 和推文中強調要 "有點國際觀 谷歌一下國外綠能發展目標好嗎？" 我想 Z大把 綠能發電%數 看得太重要 而忽略了總發電量 來 先來幫Z大整理世界趨勢 日本官方(產業經濟省)整理的能源問答 https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/slideshow_02.html ?fbclid=IwAR3Zivx3nHyjTcBW66ICS5t6waeDcltGmGi9Il8m4QufCXGNCut7yuK0Zuo 縮網址 https://0rz.tw/yq4fi 大概就是在告訴你 為什麼即使日本是世界第三大太陽能發電量的國家 仍然需要20%+ 的核能 https://photos.app.goo.gl/x59fyvfEzNr4oaMC9 特別是這張 整理了IEA對 未來能源占比的預測 核能雖然%數 微幅減少 但是因為用電增高 所以發電量是增加的 再生能源大幅增加 但是%上來說是為了減少燃煤 這是世界狀況 同樣也是日本產經省的報告 https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/ (官方網頁) https://drive.google.com/open?id=1ptnOpJaJgdH1iFL6GCYILs3WiPGDzt87 這是我整理的三張圖 利用了裡面的圖表 延伸到了台灣的數字 我們用高於世界三四倍的效能在開發再生能源 三倍劵算什麼 我們可是用黑科技四倍速屌打全世界 有人說離岸風機又不佔土地 台灣海峽可是世界上最好的風場 很可惜的是 台灣海峽僅有 "雲彰隆起" 這塊海底地形深度 <50m 其他都太深了 所以目前我們風機 大範圍規畫只有這邊 其他的都是沿岸的小範圍 意思是 有世界上最好的風場 .... 但是沒有地方插風車 再回到世界上綠能%數問題 只考慮%數 丹麥號稱是風力大國 全國發電60%是風電 但是總發電量只有180億度/年 意思是我們現在綠能發電量(10%不到)已經高過丹麥 最後結論 綠能是趨勢無誤 但是世界趨勢是用來替代燃煤 台灣正在以以達不到的綠能目標 要替代核能 .... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.175.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1593481737.A.653.html
推
06/30 09:50, 4年前 , 1F
不能建在游泳圈上嗎
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06/30 09:51, 4年前 , 2F
不過台灣很難減煤
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06/30 09:52, 4年前 , 3F
浮動式風機 日本正在全力發展 但是相對技術還不成熟
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"貴很多"
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※ 編輯: assxass (211.76.175.169 臺灣), 06/30/2020 09:52:42
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06/30 09:54, 4年前 , 5F
台灣正學中國那套超英趕美，我不要核靠綠能就夠了
06/30 09:54, 5F
推
06/30 09:55, 4年前 , 6F
你應該先了解 台灣擁核政策不是學日本 而是學中國印度
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06/30 09:55, 4年前 , 7F
台灣因為民粹 所以核電永遠別幻想了 說幾百次 聽不懂人話
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06/30 09:56, 4年前 , 8F
我看是看綠腦就夠了，有綠腦就不用思考整天吹政府棒棒
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06/30 09:56, 4年前 , 9F
不然它們不會老是講台灣還可以再放20部機組
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推
06/30 09:56, 4年前 , 10F
我們有愛跟燃煤啊 要核能綠能幹嘛
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06/30 09:57, 4年前 , 11F
問題是可以放20部機組不代表它蓋得出來
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06/30 09:57, 4年前 , 12F
說一堆科學或數據根本是無意義 還討論的很高興 實在好笑
06/30 09:57, 12F
※ 編輯: assxass (211.76.175.169 臺灣), 06/30/2020 09:57:41
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當然是給他全開 吸好吸滿 空氣沒重金屬味
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06/30 09:57, 4年前 , 14F
跟其他奇怪味道 我都不習慣了
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推
06/30 09:59, 4年前 , 15F
不過台灣核能真的給他蓋下去 經濟衰退大概躲不了
06/30 09:59, 15F
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06/30 10:00, 4年前 , 16F
擁核繼續用中國印度的方針 只會創造一堆庶民產業鏈
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到那時候就等著領低薪餓死在路邊吧
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推
06/30 10:00, 4年前 , 18F
核能蓋下去 經濟會衰退是為何?
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06/30 10:01, 4年前 , 19F
日本報告指出 日本經濟衰退 產業外移 用電增加率減少
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06/30 10:01, 4年前 , 20F
但是仍然需要20%+的核能 同時核工研發培訓金費是增加的
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06/30 10:02, 4年前 , 21F
因為沒有技術進步啊 你核能蓋好蓋滿等於回到開發中國家
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06/30 10:02, 4年前 , 22F
台灣沒有一個地方可以蓋核電廠跟放核廢料 聽不懂人話 暈
06/30 10:02, 22F
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06/30 10:03, 4年前 , 23F
核能要逐步退場 不是插好插滿 但是你看土條在幹嘛
06/30 10:03, 23F
推
06/30 10:05, 4年前 , 24F
核能要逐步退場 不是墜崖退場 我們能源就是這麼不能挑食
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06/30 10:05, 4年前 , 25F
呀
06/30 10:05, 25F
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06/30 10:06, 4年前 , 26F
uno大是否定台電的專業嗎
06/30 10:06, 26F
推
06/30 10:07, 4年前 , 27F
逐步退就是現在不能退阿 而且火力先退吧 碳排都不用管喔
06/30 10:07, 27F
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06/30 10:07, 4年前 , 28F
IEA預估未來能源占比 看到了嗎? 核能還是穩穩地
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06/30 10:07, 4年前 , 29F
核廢料不是要不要處理 是必須要處理 避不開的
06/30 10:07, 29F
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06/30 10:08, 4年前 , 30F
我們土地小 人口多 用電大 哪來不用核能的條件
06/30 10:08, 30F
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06/30 10:11, 4年前 , 31F
核能10% 盧粉說的好像70% 欸70%是火力 廢火力 用愛發電？
06/30 10:11, 31F
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06/30 10:13, 4年前 , 32F
輸電成本問題 北部缺一定是中部補 中部再缺讓南部補
06/30 10:13, 32F
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06/30 10:14, 4年前 , 33F
核一 核二 核四都在北部 核電問題當然直接影響中火
06/30 10:14, 33F
推
06/30 10:26, 4年前 , 34F
蓋核能衰退成開發中國家？當法國空氣嗎
06/30 10:26, 34F
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06/30 10:26, 4年前 , 35F
你不要燃煤就兩種選擇，一個是不漲電價不影響產業競爭
06/30 10:26, 35F
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06/30 10:27, 4年前 , 36F
用核電，另一個就是漲電價用燃氣
06/30 10:27, 36F
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06/30 10:27, 4年前 , 37F
然後漲價就萬物齊漲，中小企業成本墊高
06/30 10:27, 37F
還有 21 則推文
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06/30 10:38, 4年前 , 59F
所以美國沒有繼續蓋阿 但台灣擁核想要把20部機組插滿
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06/30 10:39, 4年前 , 60F
電價漲幅高達一倍
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06/30 10:39, 4年前 , 61F
美國實際上是有正在興建的核電廠的
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06/30 10:39, 4年前 , 62F
不過也蓋得很久了
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06/30 10:39, 4年前 , 63F
法國用電比我們還貴 我也沒看到甚麼沒錢用電的慘況
06/30 10:39, 63F
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06/30 10:40, 4年前 , 64F
且美國有礦，又地大有沙漠可蓋超大太陽能場
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06/30 10:40, 4年前 , 65F
台灣還要砍台糖的樹，阿你說哩
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06/30 10:40, 4年前 , 66F
你不要每次看某台電員工胡說八道甚麼就給他信甚麼
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06/30 10:40, 4年前 , 67F
產業結構不一樣啊
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06/30 10:40, 4年前 , 68F
台灣跟法國國民人均所得也差距甚大
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06/30 10:41, 4年前 , 69F
啥時台灣人收入跟上法國來著了？
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06/30 10:41, 4年前 , 70F
最近新聞還一堆人無薪假，新鮮人薪水漲不上去哩
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06/30 10:41, 4年前 , 71F
你也知道產業結構不一樣 那你還不改變台灣產業結構
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不是嫌台灣慣老闆一堆 農地工廠太多?讓他們倒阿
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06/30 10:44, 4年前 , 73F
要用核電也可以 那以後就不要抱怨薪水領太少 畢竟低薪低
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物價就是你們的台灣價值
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那我大筆一揮，改成台灣100%觀光業
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06/30 10:44, 4年前 , 76F
用電量應該就可以暴跌了
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06/30 10:45, 4年前 , 77F
且用核電的國家，很多收入都比台灣高
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美國英國法國日本韓國都是
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請問為啥他們用核電為啥不會低薪？
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06/30 10:45, 4年前 , 80F
或者至少沒有台灣低薪的原因？
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06/30 10:45, 4年前 , 81F
說白了不就一句，薪水與核能兩者關聯性很低啊
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06/30 10:45, 4年前 , 82F
否則中台灣沒有核電，收入卻低於北台灣是哪招？
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06/30 10:46, 4年前 , 83F
且別說收入，連房價都被屌打
06/30 10:46, 83F
推
06/30 10:48, 4年前 , 84F
美國還有沙漠能核試呢 區區核電算什麼xd
06/30 10:48, 84F
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06/30 10:54, 4年前 , 85F
我文中附圖 日本有計算了世界經濟大國的回歸線
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06/30 10:55, 4年前 , 86F
台灣綠能 考慮用電/土地 大概就是現在這個%數
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06/30 10:55, 4年前 , 87F
再來 就像現在的狀況 砍森林 開發濕地 本末倒置
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06/30 10:56, 4年前 , 88F
日本 一個太陽能第三大發電量 吃過兩顆核彈 實質經過核災
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06/30 10:57, 4年前 , 89F
的國家 都"必須"使用核電 台灣哪來的本錢廢核
06/30 10:57, 89F
推
06/30 11:10, 4年前 , 90F
原來你漲電價就能改變產業型態
06/30 11:10, 90F
推
06/30 11:11, 4年前 , 91F
其實一堆工廠屋頂都還空著
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06/30 11:11, 4年前 , 92F
我告訴你，單漲電價只會萬物齊漲然後你薪水沒漲
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06/30 11:11, 4年前 , 93F
強制立法要求工廠屋頂必須要建設太陽能
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06/30 11:11, 4年前 , 94F
這樣有沒有搞頭？
06/30 11:11, 94F
推
06/30 11:13, 4年前 , 95F
沒啥搞頭，太陽能電廠原本就要整片才方便維護
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06/30 11:14, 4年前 , 96F
有工廠的地方不見得日照適合，不如正片放在適合的地方
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06/30 11:14, 4年前 , 97F
屋頂種電這種勞民傷財的東西原本就騙騙文組用的
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推
06/30 11:22, 4年前 , 98F
這個世界趨勢只是歐盟的趨勢 沒到歐盟程度的仍以核能為主
06/30 11:22, 98F
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